Дыхательный центр и работа по восстановлению регуляции дыхания.

[Светлана КовылА]

1.Кровообращение в каких ФС и их органах нарушено вследствие повреждения функции дыхания?

 2.Ст. повышения концентрации Н+ (щелочной сдвиг рН)  в головном мозге (расширение сосудов)?

3.Понижение концентрации Н+ в артериальной крови или межклеточной жидкости (сужение сосудов)?

4. ПБФГ нейронов интегративных ядер бульбарной ретикулярной формации?

5.Ст. повреждения их связи  с дыхательным (…) и сосудодвигательным центрами продолговатого мозга(…)? Ст. повреждения координирующей деятельности этих центров со стороны этих нейронов? (Степень отклонения измеряем о 0%)

NB!!!При повышении тонуса сосудов (спазме) проверить:

*отклонение от нормы концентрации Н+ в головном мозге – повышение (сдвиг рН в щелочную сторону) расширяет сосуды;

*отклонение от нормы концентрации Н+ в артериальной крови и межклеточной жидкости – понижение (сдвиг рН в кислую сторону) вызывает спазм сосудов.

[Светлана КовылА]

Вот такой, в общей сложности, алгоритм по восстановлению дыхательного центра нам предложен.
 Работа, конечно, для опытных операторов. Попробуем? Глаза боятся, а руки делают.

[лютик]

Светлана,спасибо за посты дыхательной системы,тема очень необходима,
много людей имеют заболевания органов дыхания,приходится везде по разному
собирать информацию для работы с дыхательным центром,большое спасибо.

[Олег]

А кто за вас будет тренировать это самое дыхание?
Составили ряд и минута будет выдерживаться свободно и спокойно?

[Светлана КовылА]

Зачем так категорично!
Олег, если оператором соблюдается  порядок работы и он учитывает все пункты работы с алгоритмами, а не упрощает свою работу, сводя ее только на работу ВР и МФ, то должен после того, как зарядили ВР, МФ, запросить: какие вспомогательные средства нужно применить для работы ВР и восстановления организма  после отработки ВР? Есть такой пункт в алгоритмах?
 Так вот там может и покажет, что,  физические нагрузки или другое действие. У нас на форуме, кстати, есть очень хорошая диаграмма, круговая: диаграмма для выбора средств и различных процедур, облегчающих состояние организма при заболевании и ускоряющих самоисцеление.
 Кто запрещает пользоваться?

[Олег]

Будем ждать результатов.
Вы красиво тут в теории всё расписали, а у меня есть книга, где всё исследовалось с применением приборов, определены оптимальные параметры с максимальными результатами как делать тренировки, упражнения по дыханию.
Всё куда проще и эффективнее.
Кто знает что покажет маятник оператору, а есть научно обоснованный метод.
Я лично за три дня по тому методу уже задерживаю дыхание на 2 минуты спокойно.
А как обстоят дела у вас?
Кто уже применяет алгоритм, как у вас результаты?
kozerog, сколько у вас время задержки при полных лёгких?
Если менее минуты, вы больны.
Если менее минуты уже применяете свой алгоритм?

[виктор]

Вы красиво тут в теории всё расписали, а у меня есть книга, где всё исследовалось с применением приборов, определены оптимальные параметры с максимальными результатами как делать тренировки, упражнения по дыханию.
Всё куда проще и эффективнее.
Кто знает что покажет маятник оператору, а есть научно обоснованный метод.
Я лично за три дня по тому методу уже задерживаю дыхание на 2 минуты спокойно.
А как обстоят дела у вас?
Кто уже применяет алгоритм, как у вас результаты?
kozerog, сколько у вас время задержки при полных лёгких?
Если менее минуты, вы больны.
Если менее минуты уже применяете свой алгоритм?

Это не метод Фролова с дыханием не лёгкими, а.... Что-то  всё забросил.Жаль.

[Светлана КовылА]

Олег, этот алгоритм не я составляла. Он с соседнего форума.
 Дыхание не задерживала на долго и не измеряла время, но в течение дня задержки делаю на вдохе и выдохе. На 5-й этаж, пока, через две ступеньки  поднимаюсь, без одышки.
 Но алгоритм, все же, прохожу. Хочу выявить Причины некоторых повреждений в Дых. центре. Как говориться, почистить.
 А результаты: если кто поделится, будем рады.

[Олег]

Это не метод Фролова с дыханием не лёгкими, а.... Что-то  всё забросил.Жаль.

Как мы все знаем сам Фролов собирался жить долго и уже ушёл.
У меня отец 2 года строго применял тренажёр в результате была операция на сердце.
Кроме нас самих и наших тренировок мало вероятно, что заменит иное.
А эта теория, что ниже как и другие обманчивы, главное в организме мышцы и всё в организме работает на их обеспечение, дыхание в том числе.
Можно красиво типа как в теме составить теорию ко всему, к примеру повышенная или пониженная кислотность желудочного сока.
А стоит заниматься с упражнениями физическими к примеру упражнения по йоге и кислотность нормализуется.
Так что всё намного проще без алгоритмов.
А если типа компенсация, перераспределить, но не приобретать здоровье, этого навалом.

[levsha]

Олег,а вы осваивали метод Пучко? Или только используете практические способы оздоравливания и поддержание физ.здоровья?
Для вас свойственен такой способ, для другого биолокация. Зачем же все отрицать?

[Олег]

В первую очередь я освоил биолокацию, а потом Пучко, а не как многие наоборот.
Я избирательно подхожу в зависимости от задач.
Я не отрицаю методику Пучко.
А когда есть конкретное, зачем придумывать и изобретать по конкретной теме?
Йоги эту тему изучили досконально.
Хорошо когда есть достойная альтернатива.
Я просто поделился своим мнением.
Без конкретных тренировок с концентрацией самому физических упражнений по дыханию, альтернативы нет.
А ещё, вот где у вас тут в алгоритме предусмотрено, что если дыхание отличается в четыре раза больше сердечных сокращений, то это свидетельствует о глубоких болезненных изменений в организме?
Тут акцент на нарушение ритмов. Значит уже нужен другой алгоритм правильный, а не тот.
Элементарная простая диагностика и простое решение проблемы.
У нас то зачем так просто, нужно нагромоздить и определить кучу проблем с решением по кругу до бесконечности.
Желаю всем счастья и здоровья.

[Светлана КовылА]

вот где у вас тут в алгоритме предусмотрено, что если дыхание отличается в четыре раза больше сердечных сокращений, то это свидетельствует о глубоких болезненных изменений в организме?
Тут акцент на нарушение ритмов. Значит уже нужен другой алгоритм правильный, а не тот.
Элементарная простая диагностика и простое решение проблемы.

12.Дыхание опосредованно через газы крови влияет на кровообращение во многих органах. Важнейшим гуморальным, или метаболическим, регулятором локального мозгового кровотока являются Н+ артериальной крови и межклеточной жидкости. В качестве метаболического регулятора тонуса сосудов мозга рассматривают также СО2

В крови и межклеточной жидкости СО2 находится в связанном состоянии, в виде гидрокарбонатов, поэтому правильнее говорить о метаболической регуляции Н+ тонуса гладких мышц артериальных сосудов и их просвета.

В головном мозге повышение концентрации Н+ расширяет сосуды, а понижение концентрации Н+ в артериальной крови или межклеточной жидкости, напротив, повышает тонус гладких мышц сосудистой стенки. Возникающие при этом изменения мозгового кровотока способствуют изменению градиента рН по обе стороны гематоэнцефалического барьера и создают благоприятные условия либо для вымывания из сосудов мозга крови с низким значением рН, либо для понижения рН крови в результате замедления кровотока.


***Функциональное взаимодействие систем регуляции дыхания и кровообращения:.
Обе системы имеют общие рефлексогенные зоны в сосудах: аортальную и синокаротидные. Периферические хеморецепторы дыхания аортальных и каротидных телец, чувствительные к гипоксии в артериальной крови, и барорецепторы стенки аорты и каротидных синусов, чувствительные к изменению системного артериального давления, расположены в рефлексогенных зонах в непосредственной близости друг от друга.

Все названные рецепторы посылают афферентные сигналы к специализированным нейронам основного чувствительного ядра продолговатого мозга — ядра одиночного пучка. В непосредственной близости от этого ядра находится дорсальное дыхательное ядро дыхательного центра. Здесь же в продолговатом мозге находится сосудодвигательный центр.

 Координацию деятельности дыхательного и сосудодвигательного центров продолговатого мозга осуществляют нейроны ряда интегративных ядер бульбарной ретикулярной формации

Когда прорабатываешь связи  ДЦ с сосудами, выходят причины о которых вы говорите, Олег. При повреждении ДЦ меняется  регулирование дыхания - одышка, кашель при быстром движении. И т.д.

[Олег]

Есть и другие причины, к примеру спазм определённых групп мышц на спине, которые препятствуют достаточному кровообращению в лёгочной системе.
visitors can't see pics , please Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Подробно в ролике профессора Сителя.
Так что по большому счёту ерунда всё это с центрами и прочим.
Простые физические упражнения только решают проблему улучшая кровообращение, а там где достаточное кровообращение нет проблем.

[Светлана КовылА]

Олег, но, это ведь только следствие.  А причины  - то этих состояний где - зарыты! Симптомы не могут быть причинами этих состояний.
 Или я не права?

[BoLus]

Олег, но, это ведь только следствие.  А причины  - то этих состояний где - зарыты! Симптомы не могут быть причинами этих состояний.
 Или я не права?

В принципе, причиной тех проблем о которых говорит Олег, может быть банальная гиподинамия и малоактивный образ жизни.

И тогда его совет:

"Простые физические упражнения только решают проблему улучшая кровообращение, а там где достаточное кровообращение нет проблем"

имеет смысл для устранения, пусть не всех, но многих связанных с этой причиной нездоровых состояний.

Почему этом случае гиподинамия не может рассматриваться как причина к следствию? 
Она приводит к гипотонусу мышц и недостаточному кровообращению со всеми вытекающими, становясь таким образом первопричиной по сути.