Обсуждение по теме "Молодость - что это такое?"

[Isabel]

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум    12.07.20

 Насчет онкоклеток: есть уже разработки  радиоэстезии совместно с учёными насчёт того, что: онкоклетка не имеет опоптоза.
 

Этот тезис вызывает у меня недоумение. И в отношении наличия "разработок  радиоэстезии совместно с учёными"     и в отношении того, что "онкоклетка не имеет опоптоза". 
С другой стороны - какой вывод, такие и "разработки" 

Цитата
"Надо думать, природе пришлось немало потрудиться, чтобы решить головоломную задачу - как изменить главное свойство обычной клетки при перерождении ее в раковую, не изменяя ее строения. Ведь механизм апоптоза никуда не выбросишь, он остается в клетке, задачи которой теперь кардинально меняются: не оберегать организм, а разрушать его. И апоптоз должен не мешать этому процессу, но тем не менее быть готовым и к разрушению самой клетки на случай, так сказать, непредвиденных ситуаций. Природа решила эту задачу, сделав раковый апоптоз сложнейшей нелинейной системой, в которой участвует огромное количество белков, где одни способствуют самоубийству клеток, другие не мешают, а третьи препятствуют. И во всей этой запутанной паутине различных биохимических процессов скрывается некий единственный процесс, который и приводит к окончательному результату - смерти клетки. Природе он известен, и она им иногда пользуется: иначе чем объяснить редкие случаи самоизлечения рака, ставящие медиков в тупик? Науке же пока известно, что этот процесс существует и у каждого вида рака он свой. Его и необходимо вычленить, выявить участвующие в нем белки, определить влияние каждого из них на общую динамику системы. Более того, необходимо определить скорость каждой из десятков и сотен биохимических реакций, входящих в систему апоптоза данного вида рака, без чего невозможно научиться управлять этим процессом."

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[BoLus]

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[nostik]

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Ход мысли правильный. Но включить механизм самоубийства им не удастся. Хоть все вычислительные мощности планеты задействуют. Механизм самоубийства присущ всем биологическим системам, но механизм их запускающий лежит в области энергетики, а не химии. Вот почему наблюдались положительные эффекты при воздействии на раковые клетки торсинными полями. Но поле должно быть точно структурировано и точно дозировано. Да и то может не помочь, если у организма мало силёнок для борьбы и восстановления. Но можно искусственно сделать энергетику организма здоровой, тогда механизм самоубийства раковых клеток включится сам. Математика в создании этого присутствует, но не та, о какой идёт речь в статье.

[Isabel]

Ход мысли правильный. Но включить механизм самоубийства им не удастся. Механизм самоубийства присущ всем биологическим системам, но механизм их запускающий лежит в области энергетики, а не химии.

я такого же мнения.

Тем более меня удивило сообщение о "разработках радиэстезии и учёных" по этой теме, т.к. учёные ни ДНК, ни процесс её репликации, ни "включение и выключение" генов не рассматривают с позиции тонких планов, а рассматривают это только  с позиции химизма.

[Zosa]

Как то попалась такая информация по старению:
1 сущность старения состоит в замедлении темпа деления клеток и снижении способности тканей к самообновлению.
2 каждая ткань, каждая клетка живого организма в процессе жизнедеятельности непрерывно самообновляется.
3 процесс самообновления заключается в постоянном восстановлении белка ( нуклепротеинов, содержащих нуклеиновую  кислоту).
4 примерно, за семь лет все клетки организма заменяются новыми.
5 в процессе старения эта способность к самообновлению снижается.
6 нарушается обмен веществ
а) снижается обмен жиров
б) меньше становится лецина ( участвующего в обмене)
в) больше становится холестерина + соли кальция откладываются на стенках сосудов.
7 И как следствие снижается активность иммунной системы ( защиты от вирусов и бактерий).
8 после 35 лет гипофиз резко сокрощает производство гормона - влияющего на мыщцы - начинается истощение мышц. Кожа становится сухой, появляются морщины.
9 в костях органические вещества замещаются минеральными солями.

Светлана, можно вопросы.
Как можно омолодить своё лицо с помощью ММ?
Процесс старения запрограммирован в клетках организма или нет? Процесс старения происходит на гормональном уровне от недостатка гормонов, или нет?
Разве не из за этого кожа лица уменьшает  свою плотность и эластичность, становится суше, так и мышцы лица теряют свой тонус и под действием силы тяжести лицо " падает"?

[Светлана КовылА]

Zosa, я смогу ответить на ваши вопросы, когда закончу выкладывать то, что еще осталось из готового материала.
Если наполнять тему тем, что не входит в мою работу, то нет смысла продолжать.

[Isabel]

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

вопрос конечно интересный - активация тимуса

цитата
"Исследования показывают, что применение гормона роста имеет регенеративный эффект, проявляющийся в восстановлении функций вилочковой железы. Несмотря на столь полезное свойство, гормон имеет и негативную сторону, проявляющуюся в развитии диабета.
Для того, чтобы создать универсальное средство, исследователи создали своеобразный коктейль из уже упомянутого выше гормона роста и смеси противодиабетических препаратов — метформина и дегидроэпиандростерона. «Эликсир молодости» был испробован на 9 добровольцах — мужчинах в возрасте от 51 года до 65 лет. На протяжении года участники эксперимента принимали смесь, которая, в конечном итоге, показала очень неплохие результаты: у всех участников опыта было замечено омоложение иммунной системы. Помимо этого, у семи из девяти добровольцев практически исчезнувшая ранее вилочковая железа была замечена вновь, а анализ крови испытуемых показал невероятный результат: все участники смогли помолодеть на 2,5 года."

но вот и в этом примере - ученые работают через реакции химизма - то есть опять дают гормон + лекарства (химия).
Всё же, по моему мнению,  этот способ-  лекарственной активации, не самый лучший. К тому же неясны её долговременные последствия .

Целесообразнее использовать другие методы для стимуляции, мне думается.

[Олег]

Китайские милашки секси под 60-70 лет сохраняют такую молодость за счет стимуляции 3 БАТ отвечающие за женские органы деторождения.
Природа поддерживает если могут рожать, как кончился срок, так уже кто как доживает уже по своему усмотрению.
Это есть и в природе, рыбы там как отметали и всё или самка голову самцу откусывает и т.д.

[BoLus]

 Пришлось засучить рукава и заняться обследованием себя на предмет этой молодости.

если это будет кому - то интересно и есть необходимость в рамках форума  выложить мою работу по этим исследованиям, то я готова поделиться.
 Эта работа уже была размещена на одном их соседних форумов . За это время ряд факторов, которые были обследованы ранее, уже изменились.
 Поэтому, жду старта.

Если заявленная Вами для нашего ознакомления концепция уже выписана и сформулирована, а судя по тому, что она была уже опубликована на "соседнем форуме" это так, почему бы не выложить ее целиком, а не дозировать крупицами? А затем обсудить. В чем, Светлана, видите смысл затяжных пауз между подачей сообщений? Понятно было бы, если бы ждали от нас каких то советов, помощи в исследовании, поиске новых материалов по существу проблемы... Но, судя по вашей реакции, такое не особо приветствуется. Вы ж не пишите сюда статью "на коленке". Она готова. Поэтому у меня вопрос...

[Isabel]

Да, если я работаю над проблемами преждевременного старения, то очаги загрязнения  называю очагами старения.

выскажу своё мнение.   Всё же называть один и тот же объект разными наименованиями не есть гут.  )

И если по сути разобраться - то "очаги загрязнения" и "очаги старения" это несколько разные понятия (в моём представлении).
"Очаги старения" мне видятся как некий пул клеток в органе, с наименьшим уровнем ПБФ гомеостаза, создающий поле пониженных вибраций (по сравнению с другими клетками органа), находящийся как бы в центре "очага загрязнения".

Так было бы точнее.

[nostik]

но вот и в этом примере - ученые работают через реакции химизма - то есть опять дают гормон + лекарства (химия).
Всё же, по моему мнению,  этот способ-  лекарственной активации, не самый лучший. К тому же неясны её долговременные последствия .

Целесообразнее использовать другие методы для стимуляции, мне думается.  )

Можно согласиться, но с идеалистических позиций. ) Но с реалистической позиции, лечить по настоящему нельзя. Тем более всех подряд. Причин тому много, но главная в недопущении беснования здоровых тел, оживляемых паразитическими духами. Ещё есть интересы бизнеса и вопрос нагрузки на природу планеты. Есть ещё неочевидные причины. Но это уже дебри эзотерики. Так что, когда кто-то находит то, о чём Вы подозреваете, то он не станет распространяться на эту тему. А если попытается раскрыть находку широким массам, то его закроют более сведущие.  Мир жесток.

[Радуга!!!]

Несколько выдержек из интервью с Алексеем Москалёвым, российским ученым-биологом, доктором биологических наук, член-корреспондентом РАН
"Биологический возраст и биомаркеры старения"

..Также вторая группа методов может быть связана с теориями старения. Например, многие уже слышали о том, что при клеточных делениях укорачиваются концы хромосом, теломеры, в конце концов, хромосомы укорачиваются настолько, что клетка перестаёт делиться, и в конце концов переходит в состояние клеточного старения. Причём клеточное старение, это не только отказ от деления клетки, она ещё начинает выделять всякие нежелательные факторы, например, воспалительное цитокины, и возникает хроническое воспаление в организме. Поэтому некоторые говорят, что надо сенесцентные клетки научиться как-то элиминировать, это может замедлить старение. Кстати говоря, сейчас клинические исследования много клиник ведёт по этому поводу, так называемых сенелитиков. И длину теломера, её можно измерить. Предположим, у людей разного возраста, у одного и того же человека, спустя определённые промежутки времени. То есть в привязке к этой теории старения можно измерять этот показатель. К сожалению, тут мы имеем дело с разбросом уже более существенным, плюс-минус  11 лет.
..Есть третья группа подходов, когда мы берём какой-то большой пул анализов, например, в хромосомах расставляются эпигенетические метки, так называемое метилирование ДНК. Но зачем это клетке нужно? Мы все происходим из одной клетки в эмбриональном развитии и имеем один и тот же набор хромосом во всех клетках. Но тем не менее, клетка кардиомиоцит синтезирует одни белки, клетка печени другие, клетки мозга различные ещё какие-то виды. То есть более 200 типов клеток, и все они продуцируют свои необходимые для их функционирования белки. Это как хромосомы - некая поваренная книга, а клетки берут из этой книги рецепты на своё усмотрение. И вот как клетка понимает, что включено, а что выключено должно быть, какие гены включены, какие вы выключены. Вот это как раз эпигенетика. И эти эпигенетические метки, они включают либо выключают определённые гены. Как оказалось, с возрастом, даже есть такие метки, которые независимо от типа клетки, они меняются в определённом направлении. То есть каких-то становится меньше, каких-то больше. Эти часы уже тикают с самого рождения. То есть, в принципе, можно новорождённого и пятилетнего ребёнка отличить по эпигенетическим часам с точностью плюс-минус, там есть разные вариации, от полутора до двух лет. То есть очень-очень точно. То есть, в принципе, даже криминалисты этой методикой заинтересовались, потому что имея некий образец биологический, можно определить возраст с высокой точностью.
..Когда вы упомянули биологический возраст сосудов, я сразу вспомнил, что с Ольгой Николаевной Ткачёвой, главным специалистом Минздрава по гериатрии, как раз мы делали подобные исследования. Она анализировала на выборке пары сотен людей разного возраста более 80 параметров. Там была и длина теломер, и различные гормоны, и воспалительные факторы и, в том числе, разные функциональные тесты. Толщина комплекса интима-медиа сонной артерии, индекс аргументации, скорость распространения пульсовой волны. И вот когда мы с коллегами подвергли эти результаты, которые она получила, математическому анализу, компьютерному, машинному обучению, мы увидели, что наибольшей предиктивной силой обладают, как ни странно, или не странно, именно наиболее простые функциональные тесты. И теломеры в топ-10 вошли, инсулиноподобный фактор роста 1 в топ-20 вошёл. Там даже индекс массы тела где-то тоже был в хороших таких рейтингах. Но первые пять, это возраст сосудов. В принципе, этого уже достаточно.

На самом деле, есть методы, которые позволяют оценить вклад генетических факторов в продолжительности жизни конкретного человека или популяции людей, что, как правило, исследуются не отдельные индивидуумы, а группы людей. И оказывается, что вклад наследственности, он не так велик. Обычно он не превышает 25 %. Единственное, что есть серьёзное исключение, так называемые наследственные долгожители, которые живут и 90-100 и больше лет, у них в семьях наследуемость достигает 40 %. Но при этом надо очень чётко понимать, что всё, что у нас в организме происходит, так или иначе связано с работой генов. То есть это просто более комплексный процесс, когда факторы среды, внутренние, внешние влияют на геномы клеток, геномы клеток отвечают изменениям уровня активности каких-то генов, и вот так строится наша физиология. То есть всё равно всё зависит от генов, но наследуемость, она процентов 20 только составляет. Это другими словами значит, что всё, что с нами происходит в связи с долголетием, определяет эпигенетика. То есть это как раз «эпи» - «над», это как раз взаимодействие среды внутренней и внешней и нашего генома. То есть вот эта надстройка, она всё определяет. И в этом слое перемешиваются и наследственные задатки, и влияние внешней среды, в том числе, что мы едим, какой образ жизни мы ведём, сколько мы тренируемся, как мы вовремя ложимся спать, приём пищи у нас регулярный или нет.
..Не всегда даже взрослый человек знает, что у него может быть непереносимость лактозы, молочного сахара, непереносимость глиадинов, так называемого глютена, который есть в определённых злаках, в ржи, пшенице, ячмене. Вот эти моменты, они легко видны по генетическим анализам. Кроме того, как я уже говорил, скорость усвоения определённых витаминов и формы, в которых организм усваивает эти витамины, тоже желательно знать, чтобы скорректировать возможную витаминную недостаточность. То есть может оказаться, что просто вы потребляете достаточно в пище, но это не усваивается. Ведь мы не то, что мы едим, мы то, что мы усваиваем.

На самом деле, надо иметь в виду, что у разных систем нашего организма биологический возраст, он идёт с разной скоростью. То есть помимо того, что каждый из нас отличается по своему биологическому возрасту, даже если мы одинаково паспортного возраста.
Ещё есть такая особенность, что, предположим, биологический возраст сосудов, печени, мозга, они могут отличаться. И действительно, я вижу, что по каким-то показателям я соответствую своему паспортному возрасту, по жёсткости артерий у меня ближе к 30 годам значение, но какие-то метаболические вещи, они вполне даже обгоняют мой паспортный возраст, здесь надо работать.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Isabel]

Но первые пять, это возраст сосудов. В принципе, этого уже достаточно.

На самом деле, надо иметь в виду, что у разных систем нашего организма биологический возраст, он идёт с разной скоростью. То есть помимо того, что каждый из нас отличается по своему биологическому возрасту, даже если мы одинаково паспортного возраста.
Ещё есть такая особенность, что, предположим, биологический возраст сосудов, печени, мозга, они могут отличаться.

у доктора А. Алексеева встречала такое высказывание  "Мы молоды настолько, насколько молода наша соединительная ткань". А сосуды по большей части состоят из соединительной ткани, как и весь организм (паренхима органов и пр.).

И действительно, есть такая особенность, что однотипные клетки в тех же сосудах (например, клетки эндотелия), отличаются по своим функциям (выработки тех или иных гормонов, цитокинов)  в зависимости от локализации, то есть от того, где расположен сам сосуд, в каком органе и системе. Здесь очень много самых разнообразных кластерных связей - и по принципу "рождения" (развивались из одного зародышевого листка), и по принципу  межорганных связей, выполнения функций и пр. И "слабое" место, слабый пул клеток, начинает "тянуть" за собой других

[Радуга!!!]

у доктора А. Алексеева встречала такое высказывание  "Мы молоды настолько, насколько молода наша соединительная ткань". А сосуды по большей части состоят из соединительной ткани, как и весь организм (паренхима органов и пр.).

Все, что классифицировалось как вегето-сосудистая дистония , теперь классифицируется как дисплазия соединительной ткани недифференцированной формы  )
В принципе, по диагностике эфирного тела ,дополнительных каналов Фолля, это должно быть видно, как минимум степень повреждения.

[Isabel]

Как то зашёл я на сайт А. А. ПОНОМАРЕНКО с методом РОССИЙСКИЙ МЕТОД RANC
Посмотрел, конечно результаты метода хорошие.
У него есть книга, А. А. ПОНОМАРЕНКО РОССИЙСКИЙ МЕТОД RANC.

Цитата из книги (в контексте работы с ПЦУ (патологическими центрами управления) и сохранения молодости  )

«Пример условного патологического рефлекса. Сильная стрессовая ситуация носящая индивидуальный характер может привести к тому, что, между лобными долями мозга другими центрами ответственными за эмоции и например центрами руководящими давлением и сердцебиением создалась новая связь и человека впоследствии будет беспокоить повышенное давление и сердцебиение при каждой такой ситуации. Так называемые очаги возбуждения в головном мозге, оставшиеся после стресса, это и есть вновь возникшие рефлексы. Создаются новые связи между различными отделами мозга и при новом стрессе в этот процесс включаются новые нейроны. Это ведет к тому, что впоследствии даже незначительное волнение будет вызывать бурную реакцию.
Всё о чём я сказал, это «сухая» наука, а на практике это означает, что проводя периодически очистку мозга от этих новых рефлексов «паразитов», мы имеем реальную возможность прожить отпущенное нам, генетически обусловленное время ничем не болея. Это конечно не вечная молодость, но активная жизнь без болезней до глубокой старости. Генетики считают, если я не ошибаюсь, что этот срок около 150 лет. Пусть это не покажется фантастикой, но мои пациенты, которые периодически получали эти процедуры, как бы не старятся. Только естественно, такое лечение должно начинаться, как можно раньше, как только появляются первые симптомы заболевания, а болеть мы начинаем с детства.
...
И я предлагаю свою гипотезу, которую называю Теорией Патологических Условных Рефлексов (Theory Of Pathological Conditioned
Refl exes)»