ВНИМАНИЕ!

Друзья! Известный на форуме целитель с большим практическим опытом Дмитрий Меркулов предлагает помощь в снятии негатива и энергетической коррекции при многих повреждениях за 1-2 сеанса. Подробнее смотреть ЗДЕСЬ.

БИБЛИОТЕКА ФОРУМА (раздел ограниченного доступа) включает в себя:
"Методы и методики оздоровления", темы: - Исцеление с помощью НЛП - Продолжение разговора об активации ДНК - Алгоритм исцеления ДНК на основе методики Маргарет Руби - Установки Урсулы Катунской от Светогора (ссылки для скачивания) - Методика работы над кармическими задачами - Энергетические, духовные и другие техники работы с подсознанием - МетоДА, и др. Всего 18 тем. :
"Изучение методики Л. Г. Пучко" - темы по изучению методики по различным книгам Людмилы Григорьевны: 1-ой, 2-ой, 3-ей, 4-ой, 5-ой, а также тема по изучению книги "Многомерная медицина. Новые вопросы и новые ответы". Обзор методик по первым 4-м книгам выложен в виде ментальных карт.
"Биолокация и традиционная китайская медицина"
-СПРАВОЧНАЯ И ГРАФИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ДИАГРАММЫ - О доступе в библиотеку смотреть ЗДЕСЬ.

Автор Тема: Материя - первооснова  (Прочитано 33376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wiw

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Пол: Мужской
  • Солнце не виновато, что слепой не видит дороги
Материя - первооснова
« : 21 Декабря 2012, 14:07:36 »
Тема перенесена с форума "Биолокация.ру"

В виде электронной книги тему можно скачать по следующей ссылке
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Название: Материя - первооснова
Отправлено: wiw от 06 Сентября 2012, 22:21:12

________________________________________
Предлагаю в этой теме обсудить и закрепить в рамках нашего форума термин
МАТЕРИЯ

Материя - это набор элементарных частиц сгруппированный по ряду признаков:
Количество
Взаиморасположение
Расстояние между частицами
.......................................дополняйте пожалуйста.

МАТЕРИЯ (латинское materia), вещество; субстрат, субстанция; содержание (в отличие от формы).
Первооснова.

У кого есть дополнения, изменения или другая точка зрения, излагайте.
По итогам обсуждения этот и последующие термины будет занесены в создаваемую на форуме "Азбуку радиэстезии"

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: Lost от 06 Сентября 2012, 22:24:14

________________________________________
Частицы вибрируют, значит есть диапазон вибраций.

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: BoLus от 06 Сентября 2012, 22:30:03
________________________________________
Цитата: wiw от 06 Сентября 2012, 22:21:12
Предлагаю в этой теме обсудить и закрепить в рамках нашего форума термин
МАТЕРИЯ

Материя - это набор элементарных частиц сгруппированный по ряду признаков:
Количество
Взаиморасположение
Расстояние между частицами
.......................................дополняйте пожалуйста.

МАТЕРИЯ (латинское materia), вещество; субстрат, субстанция; содержание (в отличие от формы).
Первооснова.

В эзотерике  материя имеет более широкое понятие, в данном случае приводится толкование смысла термина физической материи, а как быть с тонкой? Шесть тел помимо физического являются тонкоматериальными телами.

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: wiw от 06 Сентября 2012, 22:58:31

________________________________________
Цитата: BoLus от 06 Сентября 2012, 22:30:03
В эзотерике  материя имеет более широкое понятие, в данном случае приводится толкование смысла термина физической материи, а как быть с тонкой? Шесть тел помимо физического являются тонкоматериальными телами.

Разница в построении, как из кубиков "Конструктора" мы создаём различные конфигурации тел + энергоинформационное наполнение.
Попробуй пояснить разницу между физическим и тонкоматериальным телами

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: wiw от 06 Сентября 2012, 23:22:54

________________________________________
Цитата: Lost от 06 Сентября 2012, 22:24:14
Частицы вибрируют, значит есть диапазон вибраций.

Да, но это уже энергоинформационное наполнение материальной составляющей

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: Мидин от 07 Сентября 2012, 09:29:56

________________________________________
Цитата: wiw от 06 Сентября 2012, 23:22:54
Цитата: Lost от 06 Сентября 2012, 22:24:14
Частицы вибрируют, значит есть диапазон вибраций.
Да, но это уже энергоинформационное наполнение материальной составляющей
Частота вибраций и определяет главное свойство одинаковых элементарных частиц, что и составляет материю по сути  :-[

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: BoLus от 07 Сентября 2012, 11:59:59

________________________________________
Цитата: wiw от 06 Сентября 2012, 22:58:31
Цитата: BoLus от 06 Сентября 2012, 22:30:03
В эзотерике  материя имеет более широкое понятие, в данном случае приводится толкование смысла термина физической материи, а как быть с тонкой? Шесть тел помимо физического являются тонкоматериальными телами.

Разница в построении, как из кубиков "Конструктора" мы создаём различные конфигурации тел + энергоинформационное наполнение.
Попробуй пояснить разницу между физическим и тонкоматериальным телами

Физическая материя самая плотная, это разновидность общего понятия материи.
Астральная материя, ментальная не имеют корпускул, там нет уплотнения до частиц вещества, поэтому под твое определение не подпадают. Я об этом.
Значит для того, чтобы дать всеобъемлющее определение, надо найти то, что их объединяет и присуще всем видам материи.

Если отталкиваться от общих свойств, то всем видам присущи
-однородность
-структура
-покой, инерция пассивность, сопротивление всякому изменению(движению)

Для того чтобы рассуждать дальше необходимо задействовать еще две базовые первоосновы Творения это Порядок и Хаос.

Абсолютный хаос – это абсолютная неупорядоченность, бесконечное количество степеней свободы, отсутствие всякой связности, абсолютная неустойчивость и абсолютная неравновесность.

Абсолютный порядок – это абсолютная упорядоченность, нулевое количество степеней свободы, абсолютная связность всего со всем, абсолютная устойчивость и абсолютная равновесность.

Это две крайности, определяющие рамки в которой происходит творение. В проявленном мире нет Абсолютного Порядка и нет Абсолютного Хаоса. Так как это бы предполагало существование одного без другого. А такого не может быть.
Разные формы материи – это разное соотношение мер хаоса и порядка.
Последовательность форм: земля, кристаллы, металлы - все твердое, вода (жидкости всевозможные), воздух (газы), огонь (плазма),  астрал, ментал, вакуум – это направление в сторону увеличения доли хаотичности и уменьшения доли упорядоченности.
Кристалл – это минимум хаотичности, максимум упорядоченности. Вакуум – это максимум хаотичности, минимум упорядоченности.
Соотношение порядка и хаоса назовем упорядоченностью, это тоже одно из свойств материи.

Пока имеем:

Свойства материи
-однородность (в известных пределах)
-структура (диапазон вибраций, виды связей, содержание, то из чего состоит)
-покой, инерция пассивность, сопротивление всякому изменению(движению)
-упорядоченность (мера организованности)
...

________________________________________
Название: Материя - первооснова
Отправлено: wiw от 07 Сентября 2012, 21:27:54

________________________________________
Цитата: BoLus от 07 Сентября 2012, 11:59:59
Цитата: wiw от 06 Сентября 2012, 22:58:31
Цитата: BoLus от 06 Сентября 2012, 22:30:03
В эзотерике  материя имеет более широкое понятие, в данном случае приводится толкование смысла термина физической материи, а как быть с тонкой? Шесть тел помимо физического являются тонкоматериальными телами.

Разница в построении, как из кубиков "Конструктора" мы создаём различные конфигурации тел + энергоинформационное наполнение.
Попробуй пояснить разницу между физическим и тонкоматериальным телами

Физическая материя самая плотная, это разновидность общего понятия материи.
Астральная материя, ментальная не имеют корпускул, там нет уплотнения до частиц вещества, поэтому под твое определение не подпадают.
Астральная, ментальная и другие виды материй обозначенные ёмким словом "вакуум" состоят из таких же элементарных частиц, как и физическое тело, просто плотность их в единице объёма гораздо меньше и энергоинформационное наполнение специфично для каждой материи
 
Цитировать
-покой, инерция пассивность, сопротивление всякому изменению(движению)

а вот это характеристики ИНФОРМАЦИИ
Цитировать
Для того чтобы рассуждать дальше необходимо задействовать еще две базовые первоосновы Творения это Порядок и Хаос.

Абсолютный хаос – это абсолютная неупорядоченность, бесконечное количество степеней свободы, отсутствие всякой связности, абсолютная неустойчивость и абсолютная неравновесность.

Абсолютный порядок – это абсолютная упорядоченность, нулевое количество степеней свободы, абсолютная связность всего со всем, абсолютная устойчивость и абсолютная равновесность.

В физике это динамический и статический процессы с привязкой к потенциальной и кинетической энергии.
Анатолий, необходимо объединить эзотерическую и современную научную терминологии и мы скорее донесем результаты до форумчан
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Знания не пропущеные через тело, просто слухи

Рыжая Бестия

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #1 : 08 Ноября 2013, 02:08:54 »
Цитировать
Материя - это набор элементарных частиц сгруппированный по ряду признаков:
Количество
Взаиморасположение
Расстояние между частицами
.......................................дополняйте пожалуйста.

МАТЕРИЯ (латинское materia), вещество; субстрат, субстанция; содержание (в отличие от формы).
Первооснова.

В эзотерике  материя имеет более широкое понятие, в данном случае приводится толкование смысла термина физической материи, а как быть с тонкой? Шесть тел помимо физического являются тонкоматериальными телами.

Цитировать
Физическая материя самая плотная, это разновидность общего понятия материи.
Астральная материя, ментальная не имеют корпускул, там нет уплотнения до частиц вещества, поэтому под твое определение не подпадают. Я об этом.
Значит для того, чтобы дать всеобъемлющее определение, надо найти то, что их объединяет и присуще всем видам материи.

Материя - это форма организации пространственно-временных отношений. Представляет собой первую стадию образования структуры подсистем в системе по орбитам s,p,d,f-f,d,p,s. То есть стадия формопостроения, или структурообразования.

Это определение подходит как под структуру плотной материи, так и под структуру тонкой. Если брать таблицу Менделеева, то строение элементов в ней описывается именно с позиции s,p,d,f - орбит. Если брать строение энергоцентров человека (лепестковый вариант), то лепестки в энергоцентрах так же располагаются в соответствии с этими орбитами.

Если развитие системы во времени рассмотреть с позиции двух частей единого цикла: инволюции и эволюции, то мне нравится определение древних мыслителей "материя - это низшая точка инволюции духа, а дух - высшая точка эволюции материи".

Оффлайн wiw

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Пол: Мужской
  • Солнце не виновато, что слепой не видит дороги
Материя - первооснова
« Ответ #2 : 08 Ноября 2013, 12:10:05 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Материя - это форма организации пространственно-временных отношений.
Форма организации чего с чем и при посредстве чего?
Просто отношения - это понятие безотносительное
(имхо) Первичные, элементарные частицы движимые энергией и наполненные информационной составляющей могут представлять из себя как различные физтела, так и полевые структуры различного характера, незримо существующие вокруг нас.
Все их мы и пытаемся иерархично классифицировать.
 
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Знания не пропущеные через тело, просто слухи

Рыжая Бестия

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #3 : 08 Ноября 2013, 12:22:24 »
Материя - это форма организации пространственно-временных отношений структурообразования подсистем в системе по орбитам. Неважно элементарных частиц или полевых структур. Главное, что они объединены в однородную группу с единой целью.

А иерархия с этой позиции будет по мере усложнения системы, усложнения орбиты.

Например, иерарахия энергоцентров по возрастанию сложности построения от муладхары к сахасраре. Так же и в таблице Менделеева по периодам, группам и т.д.

Если же вы хотите иерархично расположить частицы и полевые структуры друг по отношению к другу, так тут встает вопрос: что первично - сознание или материя. )

Оффлайн wiw

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Пол: Мужской
  • Солнце не виновато, что слепой не видит дороги
Материя - первооснова
« Ответ #4 : 08 Ноября 2013, 12:36:37 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Материя - это форма организации пространственно-временных отношений структурообразования

Это и есть информационная составляющая материй
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Знания не пропущеные через тело, просто слухи

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Материя - первооснова
« Ответ #5 : 08 Ноября 2013, 12:43:46 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Материя - это форма организации пространственно-временных отношений структурообразования подсистем в системе по орбитам. Неважно элементарных частиц или полевых структур. Главное, что они объединены в однородную группу с единой целью.

А вакуум - это материя?

Рыжая Бестия

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #6 : 08 Ноября 2013, 13:04:43 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Это и есть информационная составляющая материй )

Не только информационная составляющая. То есть это не только "порядок выстраивания", то, как оно должно быть и какими свойствами обладать. Это и сама выстраиваемая по определенным законам суть.

То есть форма - это не только противень для кулича, но и сам кулич в этом противне.

Рыжая Бестия

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #7 : 08 Ноября 2013, 13:08:16 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А вакуум - это материя?

А какой именно вакуум вы имеете ввиду?

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Материя - первооснова
« Ответ #8 : 08 Ноября 2013, 13:21:26 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
А вакуум - это материя?

А какой именно вакуум вы имеете ввиду?

Абсолютный вакуум.

Рыжая Бестия

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #9 : 08 Ноября 2013, 13:43:35 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Абсолютный вакуум.

Ну абсолютного вакуума не существует. Но и сам вакуум я бы не назвала материей. А вот то, что в нем находится, будь то частицы или поля - вполне.

PS: Я не физик. Пишу так, как понимаю подобные вопросы.

Оффлайн BoLus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Пол: Мужской
  • Акт наблюдения есть акт творения
Материя - первооснова
« Ответ #10 : 08 Ноября 2013, 14:25:40 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Материя - это форма организации пространственно-временных отношений структурообразования подсистем в системе по орбитам. Неважно элементарных частиц или полевых структур. Главное, что они объединены в однородную группу с единой целью.

А вакуум - это материя?

Интересный вопрос.
Если из него образуется все, то можно сказать и так: Вакуум - Материя, которой еще не приданы свойства. Вакуум это не пустота, это то что себя не проявляет ввиду своей абсолютной безмолвности.
Наблюдатель не только наблюдает и осознает, что проходит через ум и тело, но и является творческим источником этого.
visitors can't see pics , please Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн wiw

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Пол: Мужской
  • Солнце не виновато, что слепой не видит дороги
Материя - первооснова
« Ответ #11 : 08 Ноября 2013, 17:37:30 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

А вакуум - это материя?

По материалам Википедии Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Цитировать
В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного
Цитировать
На практике сильно разреженный газ называют техническим вакуумом.
Цитировать
Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля
Цитировать
Космическое пространство имеет очень низкую плотность и давление, и является ближайшим приближением физического вакуума.
Т.е. вакуум представляет из себя газообразную (или полевую) форму материи
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Знания не пропущеные через тело, просто слухи

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Материя - первооснова
« Ответ #12 : 08 Ноября 2013, 17:46:11 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Абсолютный вакуум.

Ну абсолютного вакуума не существует. Но и сам вакуум я бы не назвала материей. А вот то, что в нем находится, будь то частицы или поля - вполне.

PS: Я не физик. Пишу так, как понимаю подобные вопросы.

Термин "материя" настолько неоднозначен, что по одном этому термину, а точнее по его объяснению, можно писать книги. По одному термину - книги!  )
Материалисты понимают этот термин по - одному, идеалисты - по другому - это с философской точки зрения. Физики понимают по - третьему. А уж, если взять обычных людей - то, наверное, двух одинаковых пониманий и не найдешь.
Если мы договоримся, что будем обсуждать в этой теме материю, как объективную реальность (то, что существует вне сознания человека), то это одно. Если же мы будем рассматривать ее как субъективную реальность (явления сознания, ощущения, восприятия человеком), то это, разумеется - другое.

Теперь, что касается абсолютного вакуума.
Кто может с абсолютной достоверностью доказать, что абсолютного вакуума не существует?
Физики говорят, что его не существует, т. к. он не обнаруживался, да и не может быть обнаружен физиками. Но это - на данном этапе развития науки и техники.
Однако философы, в том числе и философы древности (только не материалисты, разумеется), говорят, что источником всего сущего является пустое пространство или вакуум в современном понимании.
Поэтому не считать вакуум материей будет, наверное, не совсем верно.
Вместе с тем, надо договориться, в каком аспекте вести разговор о материи: в философском или физическом. Иначе может получиться, что каждый говорит о своем и будет сложно понять друг друга.  )

Гриша

  • Гость
Материя - первооснова
« Ответ #13 : 08 Ноября 2013, 18:55:01 »
Вечное движение вызывается тем, что вечно.
Аристотель


А я в свою очередь предлагаю всем кто хочет познать свойства материи,на полной задержке дыхания, прочитать 9 раз.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум


И прокрутить восьмёрки.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн da12

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Пол: Мужской
Материя - первооснова
« Ответ #14 : 08 Ноября 2013, 19:23:04 »
Предлагаю выдержку из книги: Акимов А.Е. - Облик физики и технологий в начале XXI века

Семь ведических уровней мироздания и теория физического вакуума.
Еще в ведических знаниях, датированных 4000 - 2000 г.г. до н.э., утверждалось существование некой первичной праматерии, из которой рождается всё и в которую всё возвра-щается. Надо сказать, что в научной концепции вакуума этот постулат обретает вполне осмысленное понимание.
Физические свойства этой среды таковы, что она внутренне самоскомпенсирована, замкнута. Сумма положительных зарядов компенсируется суммой отрицательных. Левое вра-щение компенсирует правое вращение, масса покоя её элементов равна нулю. Поэтому для нас данная среда как бы ненаблюдаемая и у неё (в первом приближении) нет способа сообщить нам о своём существовании. Она нейтральна по отношению к миру физической материи. В то же время, эта среда обладает колоссальной эквивалентной плотностью, которая на 95 порядков (т.е. в 10^ раз) превосходит плотность воды. Мы не сгустки материи в этой плотности, а пузыри.
Однако с позиций физики последних десятилетий выяснилось, что в эта среда всё же даёт о себе знать. Дело в том, что в ней происходят некоторые процессы, в которых совре-менная физика ещё не разобралась окончательно. Эти внутренние динамические процессы приводят к тому, что в вакууме наблюдаются явления самозарождения материи. Употребление термина "самозарождение" указывает на наличие процессов, которые физика пока объяснить не в состоянии.
Особенностью вакуума является то, что в нём "ниоткуда" возникают электроны и позитроны. Как говорят физики, возникают виртуальные электрон-позитронные пары. Виртуальными они названы потому, что существуют очень короткий промежуток времени. По прошествии этого короткого времени они опять объединяются и исчезают в той же точке среды, в которой возникли. Такие флуктуационные процессы в вакууме, приводящие в появлению виртуальных электрон-позитронных пар, как раз и являются свидетельством того, что эта среда существует. Она порождает материю.