Что такое "тараканы в голове" и как с ними бороться. Архив 2016-2017

[dynamo]

За последнюю неделю я зато посмотрел все фильмы из
серии "Люди Икс". А до этого все о перемещении во времени,
попаданцах и обмене телами. Там взглядом убивали запросто.
Но цель просмотра была: взбодрить тараканов, как раз.

[dynamo]

Всё же уточню, почему мог герой "опасаться" героини. Пусть и с точки зрения лишь некоторых зрителей. Логика поведения и мотивация персонажей в замысле режиссёра может отличаться от таковых у сценариста. Каждый актёр ещё добавляет неких отклонений,
скорее без умысла, бессознательно. А зрители воспринимают по-своему, большая часть их тараканов марширует в ритме своего времени.

Для наглядности - абсурдный пример.Вот, предположим, по сценарию едут трое мужчин в купе. А актёры случайно похожи на очень известных
(на время съёмок) людей. Политиков там, артистов... В 60-х:  Ленин, Маркс и Чаплин... "Паны" из "Кабачка 13 стульев"...
Это неизбежно повлияет на игру, съёмку, зрительское восприятие.

Так и в данном фильме как бы встаёт за кадром тень матроса с простреленным комиссаршей голым пузом. А герой просто обязан был вести себя странно и непонятно - наводил помехи известный тогда образ чекиста-"вора", которого враги проверяли (прищепкой на пальце) и к нам шпионить заслали.

Эти неявные эффекты могут иметь природу тонкоматериальной эфирной как бы "интерференции". На них основаны трансерфинг, магия... да и всё остальное.

[Isabel]

Так и в данном фильме как бы встаёт за кадром тень матроса с
простреленным комиссаршей голым пузом.

ну, тогда и комиссарша была бы дворянских кровей с мужем - "белым генералом" (фильм "две жизни")  :

невозможно предугадать - куда побегут тараканы зрителей.

[Анатолий]

Все люди разные.   Идя на свидание, герой думал, что идет на свидание с незнакомкой, а оказалось - это не так.
Оказалось, что они работают в одном учреждении, и (по-видимому) какое-то впечатление друг о друге у них сложилось. Во всяком случае, в фильме героиня рассказывает ему о своих впечатлениях  о нем самом в телефонном разговоре, не подозревая, что это одно и то же лицо.
Поэтому, если бы герой сразу же подошел к ней в первое свидание, то тут есть большая вероятность, что это не привело бы к развитию отношений.
Как говорил герой этой милой женщине "выходит, вы такая же мямля, что и я"  (в сцене, когда договаривался о свидании уже с ней на работе).

Да, все так, как вы Оля описали. Но я немного акцентирую на другом. Вот если бы женщина так поступила, т. е. пригласила на свидание, а потом увидела, спряталась, не вышла на встречу и начала свою телефонную и реальную игру, то мне, как мужчине, это было бы понятно и никакого недоумения не вызвало.
А вот когда так по - женски (с моей субъективной точки зрения) поступает мужчина, то как - то это дискомфортно.

Ну и что, что он мямля? Тут же есть замечательный повод: они уже сблизились по телефону, вот это сближение и есть тема и для разговора с ней, и для сближения в реале.
Ну, встретились бы, пригласил бы ее в ресторан или кафе. Там бы выпили вина, чтобы чувствовать себя непринужденно, и далее все как обычно.

А он, по сути, сбежал с поля боя за понравившуюся ему женщину! Этот факт вызывает вопрос, как он будет себя вести в нестандартных ситуациях, когда от него потребуется проявить чисто мужские качества в принятии каких - то решений. Ведь он должен быть надеждой и опорой для своей женщины, а не сбегать куда - то в кусты, образно выражаясь. 

[Ruta]

А вот когда так по - женски (с моей субъективной точки зрения) поступает мужчина, то как - то это дискомфортно.
Ну и что, что он мямля? Тут же есть замечательный повод: ...
.. как он будет себя вести в нестандартных ситуациях, когда от него потребуется проявить чисто мужские качества в принятии каких - то решений. ..

Я этот фильм смотрела тоже очень, очень давно и сейчас скачала, пересмотрю на днях.
Много советских фильмов сняты в том ключе, чтобы ставить вопрос, но не давать готовый ответ. Может быть так было задумано режиссером или сам сценарий так был написан, но фильмов с конкретным финалом было в меньшинстве. Хотя, возможно, мне попадались такие фильмы   Почему-то у меня пошла ассоциация с интернет-знакомствами, на фоне воспоминаний о фильме. Герой не подошел к девушке по нескольким причинам.
 Первая - это конечно, что он обнаружил - они визуально уже знакомы и возможно было сформировано какое-то мнение. Поэтому может потеряться та загадочность и образ, который имелся на фоне телефонных переговоров. То есть, были сомнения.
 Второе - возможно, это сработала привычка "одиночества". Он увидел свою героиню, возможно она в мечтах была другая, а в реальности не то, что желалось.
Поэтому - нерешительность остановила его. Если женщина с первого взгляда не нравится, плюс еще и работает рядом - то это всё минусы для собственного образа.
 Третье - это не помешает ему применять свои мужские качества в разных ситуациях, поскольку многие одинокие мужчины "делят" свое отношение по двум направлениям: я и женщины. Все мужские качества проявлены в их обычной жизни, но в общении с женщинами - они могут себе отводить другую роль.
Описать это сложно, но увы - так бывает.
 Четвертое - наверно психология, шаблоны и прочая... Поскольку многое из предыдущего можно рассмотреть через эту призму. Вместо того, чтобы увидеть возможности сложившейся ситуации, герой избирает путь НЕ видеть возможности и всё оставить как есть, надеясь на авось или активную роль кого-нить другого.
  Это как в известной притче, когда человек при наводнении сидит на дереве и молится Богу о спасении. И когда мимо проплывают три варианта спасения - он их "игнорирует", поскольку  ждет помощи именно Бога. А потом Бог объясняет ему, что он посылал ему помощь все эти три раза, но он не захотел ею воспользоваться.
  Так и здесь - возможно имелся образ жены.....  , реальность не совпала с образом, поэтому - всё как есть и ждем продолжения.
И такой финал для зрителей может быть более полезен - он заставит задуматься и определиться с собой, в первую очередь.

[Isabel]

А он, по сути, сбежал с поля боя за понравившуюся ему женщину! Этот факт вызывает вопрос, как он будет себя вести в нестандартных ситуациях, когда от него потребуется проявить чисто мужские качества в принятии каких - то решений. Ведь он должен быть надеждой и опорой для своей женщины, а не сбегать куда - то в кусты, образно выражаясь. 

это да  : беганье по кустам в качестве примера для подражания мужчине как-то не подходит.
В фильме герои не показаны в разных ситуациях, поэтому сложно предположить об их вероятном поведении.
Бывает и так, что мужчины, достаточно уверенные  и непринужденные в женском обществе,  в непредвиденных ситуациях, когда требуется проявить решительность, смелость и другие мужские качества, как раз и сбегают в кусты  )

[Анатолий]

Много советских фильмов сняты в том ключе, чтобы ставить вопрос, но не давать готовый ответ. Может быть так было задумано режиссером или сам сценарий так был написан, но фильмов с конкретным финалом было в меньшинстве. Хотя, возможно, мне попадались такие фильмы

И такой финал для зрителей может быть более полезен - он заставит задуматься и определиться с собой, в первую очередь.

Таня, со всем, что вы написали, я согласен. Один только момент. То, что герой фильма не вышел из кустов на свидание - это не финальная сцена. Это, наверное, где - то средина фильма.
Он, когда увидел кто пришел на свидание (а это была одна из машинисток из их машбюро и она печатала часть его научной работы) не вышел к ней, а быстренько позвонил на коммутатор их учреждения, чтобы уточнить ее домашний номер телефона. Судя по всему он хотел удостовериться, что это именно с ней он разговаривал по телефону каждый вечер в 11. Это он сделал, чтобы исключить случайность, как я понимаю, в ее появлении на условленном месте. Типа, может она с другим договаривалась об этом же месте свидания.

Вообще - то можно объяснить все. Можно понять его, так сказать и прочее, не хочу расписывать долго.
Но там ведь какое продолжение. Он начал игру. По телефону он все узнавал о себе реальном, а сам в это время не признавался, а напротив, выдавал себя за другого человека и даже в телефонных разговорах с ней ревновал к тому себе реальному!!!
То есть, он не говорил ей правду, по сути обманывал ее. И это тоже можно оправдать тем, что он из всех своих друзей был к своему возрасту (уже не юному) одинок и они все были озабочены, как бы его женить. Почему и заставили его дать слово, что когда он позвонит по случайному номеру тлф, который они же сами ему сказали, каждый по одной цифре, и если ему ответит девушка, то он обязан на ней жениться. Они все были подвыпившие и поэтому такое "сморозили".
Поэтому то, что он не мог знакомиться с девушками, это понятно и в данном случае он осторожничал, боялся и пр.

Третье - это не помешает ему применять свои мужские качества в разных ситуациях, поскольку многие одинокие мужчины "делят" свое отношение по двум направлениям: я и женщины. Все мужские качества проявлены в их обычной жизни, но в общении с женщинами - они могут себе отводить другую роль.
Описать это сложно, но увы - так бывает.

Наверное, может быть и так, раз вы так пишете.
Тут, правда еще что понимать под выражением "все мужские качества проявлены в их обычной жизни". Если это - выполнять мужскую работу по хозяйству, то это - одно, а если это - принимать на себя ответственность за сложные решения в семье и брать на себя всю тяжесть по их выполнению - то это другое.

Четвертое - наверно психология, шаблоны и прочая... Поскольку многое из предыдущего можно рассмотреть через эту призму.

Да, конечно. Я и пишу, что можно при желании оправдать все. Но тем не менее.  :

[Анатолий]

Бывает и так, что мужчины, достаточно уверенные  и непринужденные в женском обществе,  в непредвиденных ситуациях, когда требуется проявить решительность, смелость и другие мужские качества, как раз и сбегают в кусты

Да, так бывает, конечно. Одно дело быть раскрепощенным с женщинами, а другое - решать по жизни житейские задачи, не переваливая их на хрупкие женские плечи.

Но в фильме показан другой случай и мы сконцентрированы на его рассматрении.
Я не хочу сказать, что герой Ножкина какой - то неправильный, какой - то совсем не мужской, так сказать, но что - то женское в его поведение просматривается вот по этому конкретному эпизоду (не вышел на свидание) и в дальнейшей игре с героиней, водя ее за нос и совмещая себя реального и телефонного. 
Еще надо обратить внимание на то, кто автор рассказа, на основе которого написан сценарий фильма. Может у этого народа так принято и это, в принципе, типичная манера поведения мужчин.

[Ruta]

Но там ведь какое продолжение. Он начал игру. ..

Нууу....это как-то подло (на мой взгляд). Пересмотрю фильм вечером, потом еще напишу своё мнение.
А пока - всё эти поступки могут говорить о том, что дама его не устраивала (не понравилась), и он начал ее использовать в своих интересах. Так сказать - получить взгляд со стороны о себе и найти официальный повод объяснить друзьям, почему дама не устраивает его как будущая жена. 

Тут, правда еще что понимать под выражением "все мужские качества проявлены в их обычной жизни". Если это - выполнять мужскую работу по хозяйству, то это - одно, а если это - принимать на себя ответственность за сложные решения в семье и брать на себя всю тяжесть по их выполнению - то это другое.

Тут как бы имела в виду, что в обществе человек может себя показывать с разных сторон очень даже позитивно, активно демонстрируя как он может принимать мужские решения, выполнять мужскую работу и т.д. А с другой стороны - это может быть проявлено только в своих личных интересах.

Пример. Женщина, пенсионерка, проживает одна, имеет погреб на улице. Сосед убирал снег трактором и нагреб этот снег к ней на погреб. Она пошла к нему и объяснила, что там находится ее погреб и от тяжести крыша погреба может проломиться и попросила больше не нагребать в эту сторону. Затем сама (опять же!) откопала свой погреб. Однако на следующий день - сосед опять весь снег сгреб  на ее погреб, объяснив что больше некуда отгребать, надо освобождать ему место возле его гаража, а куда-то дальше этот снег грести - ему некогда.
Вот и из этого примера ( для своей семьи) - он поступает по мужски, делает свою мужскую работу, принимает решения в интересах семьи. Зачем обращать внимание на каких-то там престарелых людей и их интересы. Отношение сформировано: существует его семья(женщина), где он знает и распределил роли. Все остальные женщины - уже в расчет не берутся, поскольку он уже состоялся как мужчина для себя (дом, дерево, сын).  А с нравственной точки зрения - человек ....................... 
Пример конечно тоже - отражает только один аспект такого варианта.

[Isabel]

Еще надо обратить внимание на то, кто автор рассказа, на основе которого написан сценарий фильма. Может у этого народа так принято и это, в принципе, типичная манера поведения мужчин.

да, я тоже обратила на это внимание  - про авторство рассказа и такие особенности

[Ruta]

да, я тоже обратила на это внимание  ) - про авторство рассказа и такие особенности

Такое тоже может быть. Недавно получилось пересмотреть фильм "Не бойся, я с тобой",  там тоже поведение некоторых героев прям таки очень своеобразное и изменчивое. Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое!" )

[Анатолий]

Но там ведь какое продолжение. Он начал игру. ..

Нууу....это как-то подло (на мой взгляд). Пересмотрю фильм вечером, потом еще напишу своё мнение.

Таня, у него нехороших намерений не было. Это просто "тараканы" такие у него были. 
Он хотел больше узнать впечатлений о себе реальном, поскольку и героиня "телефонной" и настоящей Маргариты Володиной ему очень понравилась. Узнав в телефонном разговоре ее мнение, что его реальный "двойник" сухой, напыщенный, замкнутый, весь в себе и т. д., он изменил свое поведение с ней астоящей и дело пошло на лад. Он завоевал ее любовь. О чем она сама сказала ему "телефонному" в телефонном разговоре.
Они встретились, пошли в ресторан или в кафе, не помню точно. Там играл оркестр, они танцевали... и все такое прочее.
Между прочим, на саксофоне в фильме играл молодой еще, как бы вы думали кто? Леонид Каневский! 
А вообще в эпизодах кроме Л. Каневского задействовано несколько известных актеров и актрис: Изольда Извицкая, Алла Будницкая, Владимир Грамматиков и др.

[Анатолий]

да, я тоже обратила на это внимание   - про авторство рассказа и такие особенности

Такое тоже может быть. Недавно получилось пересмотреть фильм "Не бойся, я с тобой",  там тоже поведение некоторых героев прям таки очень своеобразное и изменчивое. Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое!"

Да... тонкое! 

[Isabel]

у него нехороших намерений не было. Это просто "тараканы" такие у него были. 

Полагаю, что это "тараканы" надуманных страхов и опасений. ) Герой Ножкина осторожничал. И, возможно, опасался сломать то, что только-только начало выстраиваться.
Но мне хотелось бы обратить внимание еще вот на что. Разные женщины по-разному реагируют на одни и те же обстоятельства, и по-разному их характеризуют.  Одни вполне легко могли бы воспринять ситуацию, что "неизвестный телефонный собеседник" вдруг окажется тем самым "скучным" сотрудником, и посмеяться на этим.
Для других же  это может оказаться таким "сюрпризом", что введет в полуобморочное состояние )
У них ведь тоже есть свои "тараканы".
А поскольку герой Ножкина говорит Володиной  - "мы с вами очень похожи..", то наверное, и поведение в таких курьезных ситуациях у них могло чем-то походить. И в этом смысле он поступил тактически правильно.

[dynamo]

По всем признакам, Ножкин планировал  "... тихонько подобраться и
внезапно дообнять" хронически недообнятую по жизни Володину.