Подкисляться или ощелачиваться?

[bat61]

начало темы здесь
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Р/э методом можно узнать ,какой из этих двух вариантов наиболее влияет на данный момент времени на изменения pH и поработать над этим.

тут два вопроса:
1. Каким должен быть коридор нормы рН и каков он фактически.
2. какие меры принимать для приведения его в идеальное состояние  (защелачиваться или закисляться) 

Интересно, не Изабель ли задала эти вопросы?

1. без учета состояния буферной системы и прочих участников регуляции рН-гомеостата (гипофиза, например)- не получится все воткнуть ни в какие "нормы". Как бы вам, Изабель, они ни были так нужны...
 При общераспространенном большом объеме буфера, поддерживающего щелочное состояние рН крови ("спасибо" избытку поступления кальция)- "норма" всем известна. Это верхний край еще пока жизнеобеспечивающего состояния. Еще немного вверх по рН и будет тот самый "кирдык" - общая гипоксия с летальным исходом.
 У тех людей, что не подвержены длительное время избыточному потреблению кальция и у кого небольшой объем буфера и "привык" гипофиз, "норма" будет другая, более кислая. Им буферная система это позволит и гипофиз - тоже.
 Какая именно "норма"? - зависит от того, насколько достаточно употребляет человек кальций. ДОСТАТОЧНО - это не избыточно!
 Другими словами - нет никакой "нормы рН" !  Есть необходимый, согласно созданным условиям, гомеостат ( "коридор") поддержания рН крови.  Когда медицина нам говорит, что "шаг вправо, шаг влево - расстрел" - это можно проецировать только на резкое изменение установившегося и привычного рН крови. Такого рН, которое человек "заслужил" своим питьевым ( прежде всего)  водным рационом. Но вообще то рН у людей не одинаков и не должен таковым быть! Иначе все долгожители должны были бы давно уже быть не долгожителями, а, согласно "требованиям" медицины - сразу играть в ящик, как только их рН крови "перейдет запретку".
Даже с кровью новорожденных младенцев пытаются бороться, считая "асфикцией" и ацидозом естественное более кислое состояние их рН крови.  Даже вопреки законам природы, химии и физики, пытаются все поставить с ног на голову:

В крови новорожденных, родившихся в асфиксии, метаболический ацидоз сохраняется более 7 дней и компенсируется позже, что зависит от степени тяжести асфиксии, применяемого лечения и пр. Продукты неполного окисления, циркулирующие в крови, воздействуют на биохимические процессы в клетках, угнетают их функцию и вызывают тканевую гипоксию, клетки организма теряют способность поглощать кислород.
«Справочник по педиатрии», А.К.Устинович

Т.е. вот такая "педиатрия" считает, что степень поглощения кислорода тем лучше, чем щелочнее кровь... Даже так...
А вы еще все слепо верите подобным рассуждениям ??...
  - Неполное окисление происходит от неполного усвоения ( поглощения из крови) кислорода. Усвоение же кислорода происходит при помощи ионов водорода и только!!  Это никем не придумано. Это так происходит окисление.

2. сперва поймите, что такое "идеальное состояние".   А гадание на ромашке.... "защелачиваться или закисляться?"  - ни то , ни другое! - отвечу я вам. Потому как первое порождает второе. Это однонаправленный процесс.
 Закисление - это следствие гипоксии. Это бескислородная среда. Гипоксия - это следствие снижения усвоения кислорода - от ощелачивания крови.
 Русский язык богат. И тут слово "закисление" как бы противоречит слову "ощелачивание". Но это просто причинно-следственная связь. Сперва - ощелачивание, затем - гипоксия и затем - закисление.
 Постепенное снижение рН крови (подкисление) избавляет нас от гипоксии и от беЗкислородного закисания. Так что Подкисление - это уже противоположный процесс, спасающий от Закисания. Это не "рассуждение", а четкий обоснованный довод.

А все таки есть ли достоверные данные о PH крови долгожителей из разных регионов,а то мы оперируем данными того же Друзяка или его последователей.?

[Isabel]

В рамках основной догмы гомеостаза считается, что рН крови и внеклеточной среды организма должен быть близким к нейтральным величинам, а отклонения в физиологических условиях минимальными. Непрерывный процесс метаболизма и поступление пищи вызывают сдвиги кислотно-щелочного равновесия и требуют удаления избыточных кислот или оснований. В рамках целостного организма выведение части кислот или оснований в малом объеме невозможно без экстремальных изменений рН выводимых экстракорпоральных жидкостей, в частности почечного фильтрата . Также направленное изменение рН необходимо для осуществления определенных внеклеточных функций, таких как пищеварение. В рамках одной клетки возможны изменения рН в органеллах от кислого (лизосомы) до
щелочного (митохондрии). Таким образом, при жестком контроле рН основных жидкостей организма, в отдельных локациях возможны существенные сдвиги кислотно-щелочного равновесия.
На сегодняшний день считается, что в нервной системе поддержание рН в нейтральном диапазоне (рН 7.2–7.6) является абсолютно необходимым для ее нормального функционирования, при этом малые изменения рН влияют на возбудимость нейронов, синаптическую передачу, поглощение нейромедиаторов и межклеточную коммуникацию.
Чувствительность к изменению рН среды является особенностью многих мембранных белков, которые играют ключевую роль в нейропередаче.
Кроме того, было предположено, что малые градиенты рН могут иметь значение в процессах нейрональной дифференцировки, развития, обучения и памяти.
В частности, основной причиной колебаний pH в синапсах является сильное закисление синаптических везикул вакуолярной H+-АТФазой,которая обеспечивает энергией процесс загрузки нейротрансмиттеров в синаптические везикулы.
Экзоцитоз синаптических везикул приводит к высвобождению протонов в синаптическую щель.
Таким образом, синаптическая передача вызывает относительно короткое, но сильное закисление синаптической щели. Повышенная синаптическая/нейрональная активность также может вызвать закисление внеклеточной среды в связи с повышенным клеточным метаболизмом. Известно также, что различные патологические состояния такие как ишемия, воспаления, рак или травмы связаны с понижением внеклеточного pH .
Исследования последних лет выявили наличие в нервной системе белковых молекул, являющихся сенсорами существенного изменения рН внеклеточной среды как в кислую (до рН 5), так и щелочную (до рН 9) область. Экспрессию данных белков в нервной системе в рамках современных представлений о контроле кислотно-щелочного баланса объяснить сложно. Не исключено, что в нервной системе возможны локальные изменения рН, как в нормальных, так и патологических условиях, которые в настоящее время являются
малоизученными и недооцененными.
ЗНАЧЕНИЕ рН-СЕНСОРОВ В ПОДДЕРЖАНИИ ГОМЕОСТАЗА НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ
© 2020 г. О. В. Серова*, #, Е. А. Ганцова*, И. Е. Деев*, А. Г. Петренко*

[Isabel]

 По мнению ряда исследователей, мозг человека часто демонстрирует изменения в своей кислотности ( рН).   Одной из основных причин этих "временных скачков"  является газообразный углекислый газ, который постоянно выделяется, когда мозг расщепляет сахар для выработки энергии. Тем не менее, общий химический состав в здоровом мозге остается относительно нейтральным, потому что такие процессы, как дыхание, которое вытесняет углекислый газ, помогают поддерживать статус-кво ( гомеостаз). В результате небольшие и кратковременные  колебания кислотного основания обычно остаются незамеченными.

      Все большее число  исследований показывают, что для некоторых людей даже незначительные изменения в этом балансе могут быть связаны с паническим расстройством и другими психическими расстройствами. Более того, результаты некоторых подтверждают, что такие связи реальны, и предполагают, что они могут распространяться на шизофрению и биполярное расстройство. Посмертные исследования мозга , показали более низкий pH (более высокую кислотность) у пациентов с шизофренией и биполярным расстройством. Отметим, что пациенты с паническим расстройством чувствительны к более небольшому воздействию воздуха с более высокой концентрацией углекислого газа, который может соединяться с водой в организме с образованием углекислоты и , по - видимому , они с большей вероятностью испытают приступы паники. чем здоровые люди.  Другое исследование показало, что мозг людей с паническим расстройством вырабатывает повышенный уровень лактата -  кислотного источника топлива, который постоянно генерируется и потребляется в энергоемком мозге.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

[Олег]

На бывшем форуме была данная тема, там ещё обсуждалась книга Друзьяк.
Много там всего противоречивого, к примеру лимон кислый, но он ощелачивает и т.п.