ВНИМАНИЕ!

Друзья! Известный на форуме целитель с большим практическим опытом Дмитрий Меркулов предлагает помощь в снятии негатива и энергетической коррекции при многих повреждениях за 1-2 сеанса. Подробнее смотреть ЗДЕСЬ.

БИБЛИОТЕКА ФОРУМА (раздел ограниченного доступа) включает в себя:
"Методы и методики оздоровления", темы: - Исцеление с помощью НЛП - Продолжение разговора об активации ДНК - Алгоритм исцеления ДНК на основе методики Маргарет Руби - Установки Урсулы Катунской от Светогора (ссылки для скачивания) - Методика работы над кармическими задачами - Энергетические, духовные и другие техники работы с подсознанием - МетоДА, и др. Всего 18 тем. :
"Изучение методики Л. Г. Пучко" - темы по изучению методики по различным книгам Людмилы Григорьевны: 1-ой, 2-ой, 3-ей, 4-ой, 5-ой, а также тема по изучению книги "Многомерная медицина. Новые вопросы и новые ответы". Обзор методик по первым 4-м книгам выложен в виде ментальных карт.
"Биолокация и традиционная китайская медицина"
-СПРАВОЧНАЯ И ГРАФИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ДИАГРАММЫ - О доступе в библиотеку смотреть ЗДЕСЬ.

Блок с содержанием первого сообщения
Бог создал: Адама, Еву, райский сад, змею, яблоко. Это исторический факт.
А если порасуждать далее.
Когда Адам и Ева поддались искушению и, яблоко съев согрешили, он узнав, изгнал их из Рая.
Вы согласны с этим утверждением?
Но из этого следует, что Бог не знал, что они согрешат, а когда узнал, изгнал их из Рая?
ИЛИ
Когда Бог создал Адама и Еву, он уже знал, чем закончится эта история, и вообще, что будет потом.
Как действие может произойти, без ведома Создателя?
А если Создатель знал, ГДЕ ПРАВО ВЫБОРА?

Ссылка

Автор Тема: Жизненный путь человека - предназначение, предопределенность, выбор, судьба...  (Прочитано 47030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
. "Вспомните судьбу хотя бы, например, Джуны."
Анатолий, а в чём вы считаете Джуна была наказана?  Тем, что у неё погиб единственный сын, и для неё после этого жизнь потеряла всякий смысл?  А у простых людей без дара  целительства, предсказания, астрологии,  дети не погибают, у них такое не случается?
У меня троюродная тётя, получила в наследство опыт целительства от бабушки. По началу она помогала своим близким, но в один момент ( думаю не последнюю роль в этом было участие церкви), она посчитала своё занятие грехом. И до момента когда у неё отказали ноги ( сейчас прикована к инвалидной коляски), она можно сказать жила в церкви. Соблюдала все посты которые существуют, молилась стоя на коленях все летургии.
Её сын единственный, тоже болен  полеартритом.
Скажите, это награда или наказание Свыше? А может быть она не исполнила своё предназночение, свою миссию в этой жизни, может ей нужно было всё же помогать людям?
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Ольга, прежде чем продолжить разговор, давайте определимся с целью того, что вы хотите доказать или прояснить для себя? Сформулируйте, пожалуйста.
Или просто есть желание высказать свое мнение?
А то разговор получается каким - то размытым и всеобъемлющим.
Начинался он с понятия Души, Духа, а потом пошло развитие:
- предопределенность;
- свобода выбора;
- план Бога;
- первородный грех;
- прорицатели;
- экстрасенсы
- грех вообще и т. д.

Доказывать и обосновывать концепцию христианства я как бы не планирую. Нет  у меня такой цели. Литературы и статей по этому вопросу масса, было бы желание читать.

Можно говорить о каких - то непонятных моментах в христианстве, если человек хочет для себя их прояснить. искренне хочет разобраться, вникнуть.
Однако, если у человека уже сложилось мнение, противоречащее христианским канонам, то это - его выбор. Этот выбор кажется ему правильным, обоснованным и аргументированным? Ну, и пусть так. В чем, собственно, проблема?   

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
"Или просто есть желание высказать свое мнение? "
Анатолий, вот именно это  - или. Я не планирую, в своих размышлизмах, что-то кому - то доказывать, тем более  вести речь о христианских канонах. Просто одно, вытекает из другого. Мне  интересно понять,  существует ли это  -  предопределение ( план Творца).  И если существует,  то что мы человеки в нём можем выбрать или поменять?

Если весь этот мир создан Бог, от появления первых людей Адама и Евы, и так из поколения  в поколение до окончания судного дня. Как человек может что то изменить, в этом творении, которое уже СОЗДАНО. Какое право выбора может быть.
Если предположить, что рождение предопределено, значит, смерть тоже предопределена, потому что смерть во многом зависит от промежутка между рождением и смертью.
На всём жизненом пути человечества нам являлись пророки, святые и другие люди, у которых была способность видеть ЗАВТРА.
ЗАВТРА, которое уже есть, но мы его пока НЕ ЗНАЕМ.
Пример: любые воины, любые катаклизмы за всю историю человечества, предопределены уже давно.
В Библии, Коране говорится это всё:
КОГДА БУДУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ ПРОРОКИ, ЧТО КОГДА ПОЯВИТСЯ И КОГДА ИСЧЕЗНЕТ, КОГДА БУДЕТ СУДНЫЙ ДЕНЬ.
То есть в те времена, когда писались Библия и Коран уже было ясно, что и как будет происходить сейчас. Любое событие сейчас предопределено уже давно, только мы об этом узнаем в своё время.
Можно предположительно утверждать, что завтра уже есть, просто для нас оно ещё не пришло. А утверждение, что мы сами делаем завтра неправильно потому, что мы даже не знаем, что будет завтра, но ведь оно уже есть.
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
"Или просто есть желание высказать свое мнение? "
Анатолий, вот именно это  - или. Я не планирую, в своих размышлизмах, что-то кому - то доказывать, тем более  вести речь о христианских канонах. Просто одно, вытекает из другого. Мне  интересно понять,  существует ли это  -  предопределение ( план Творца).  И если существует,  то что мы человеки в нём можем выбрать или поменять?

Понятно. Это очень интересная тема. Мы ее в таком ключе на форуме, по - моему, не рассматривали. Есть резон попробовать разобраться с ней.
Примерно, это звучит так (в моем понимании).
Есть ли жесткая предопределенность судьбы конкретного человека?
Если есть, то можно ли узнать предстоящую судьбу? Если можно, то как?
Какова достоверность такого предопределения (предсказания)? Обязательно ли оно должно сбыться? Можно ли поменять это предопределение? Если можно, то как?
Ольга, я правильно понял постановку задачи? 
Если неправильно, то, пожалуйста, поправьте.

Оффлайн Владимир Ком

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
ПЛАН Творца очень прост! Он создал свои подобия Души Живые, чтобы они развились по схеме: ребёнок - ученик - Учитель - Бог. Так размножаются БОГИ. Был один Творец, а теперь их 60 миллиардов Душ, потенциальных Богов. Но не каждый им станет, так как  "проверки на дорогах" очень жёсткие, на грани ЖИЗНИ и СМЕРТИ! Сейчас и наступило такое время Великого Перехода, когда каждая Душа предстоит перед Творцом протягивает Ему свои руки-крылья. На одной ладони накопленное за множество жизней Добро, а на другой Зло. Наше нынешнее воплощение решающее в этом выборе. Можем помочь своей Душе почистить негативную Карму, чтобы не осрамиться перед Отцом-Творцом. Как это сделать и говорится в теме Кармическая медицина. Успехов в прохождении Великого Суда!

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Всё правильно вы поняли Анатолий. И правильно расписали задачи.
Нужно только дать понятное определение что такое -  человечесая судьба и какие факторы из всего, что мы знаем на неё влияют.  Что человек делает  ( выберает) Осознанно, а что бессознательно.
По своему опыту в биолокации, просто пришла к выводу:
Какие то ГП  вызывающие болезни,  или жизненые проблемы, находятся и ликвидируются  легко и просто. Какие то гораздо трудней, но всё же поддаются  в итоге.  Но есть такие, которые вообще не сдвинуть с мёртвой точки  это касаемо как  хронических заболеваний ,  так и  обычной простуды. Тогда, если включть логику, получается , что то в наших силах, а что-то нет? Не мы это запрограмировали, не нам это и снимать? 
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Всё правильно вы поняли Анатолий. И правильно расписали задачи.
Нужно только дать понятное определение что такое -  человеческая судьба и какие факторы из всего, что мы знаем на неё влияют.  Что человек делает  (выбирает) Осознанно, а что бессознательно.

Так со смертными судьба порой играет:
То вознесет их вверх, то в пропасть низвергает.
И так устроен мир, что в счастье иногда
Уже заключена великая беда.
Корнель Пьер


Понятие "Человеческая Судьба" можно рассматривать как в обычном, распространенном понимании, как некие ключевые моменты, происходящие в жизни человека: в какой семье был рожден и вырос, какое учебное заведение закончил, кем работает, на ком женился (за кого вышла замуж), дети (их благополучие), встретившиеся в жизни счастливые моменты, горести и беды и т. д.
А можно использовать эзотерическое понимание термина "Судьба".
Судьба — это не поддающаяся объяснению, непостижимая совокупность всех событий, обстоятельств и поступков, которые в первую очередь влияют на бытие человека; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества.

Теперь насчет того, что влияет на Судьбу.
Я думаю, что список таких факторов может быть довольно значительным, но пока первое, что приходит в голову - это:
- семья и далее в целом род человека;
- поступки человека (выбор как поступить);
- мысли человека или другими словами его образ мышления;
- мировоззрение;
- фильтры восприятия окружающей действительности, схемы и шаблоны поведения;
- психика человека.
Может что - то упустил, тогда, возможно кто - то добавит.

А вот касательно того, что человек выбирает осознанно, а что бессознательно, то над этим надо подумать. Ясно только одно. Это то, что очень многое из бессознательного закладывается в семье, а также приобретается из практики общения и принятия решений в социуме.


Оффлайн Владимир Ком

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Понятие "Человеческая Судьба" можно рассматривать как в обычном, распространенном понимании, как некие ключевые моменты, происходящие в жизни человека: в какой семье был рожден и вырос, какое учебное заведение закончил, кем работает, на ком женился (за кого вышла замуж), дети (их благополучие), встретившиеся в жизни счастливые моменты, горести и беды и т. д.
А можно использовать эзотерическое понимание термина "Судьба".
Судьба — это не поддающаяся объяснению, непостижимая совокупность всех событий, обстоятельств и поступков, которые в первую очередь влияют на бытие человека; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества.
Теперь насчет того, что влияет на Судьбу.
Я думаю, что список таких факторов может быть довольно значительным, но пока первое, что приходит в голову - это:
- семья и далее в целом род человека;
- поступки человека (выбор как поступить);
- мысли человека или другими словами его образ мышления;
- мировоззрение;
- фильтры восприятия окружающей действительности, схемы и шаблоны поведения;
- психика человека.
Может что - то упустил, тогда, возможно кто - то добавит.
Уважаемый Анатолий, в этом перечне не хватает самого главного - ПОНЯТИЯ КАРМЫ.
 Ка́рма, ка́мма (санскр. कर्म, пали kamma — «деяние, причина-следствие, воздаяние», санскр. कर्मन् karman IAST — «дело, действие, труд», от kar IAST — «делать») — одно из центральных понятий в индийских религиях и философии, вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу, испытываемые им страдания или наслаждения.
До того, как воплотиться в новом теле, Душе даётся Богом новая судьба, составленная на основе прошлых деяний. Эти деяния могут быть негативными и позитивными. От их соотношения, чего больше, то и испытает на себе человек. А всё остальное это уже следствие, семья, работа, болезни и время смерти, всё уже расписано и человеку надо всё это пройти и испытать. А по результату, когда Душа предстаёт перед Богом-Отцом, подводится итог, как выполнил человек свою судьбу. Это называется Малый Страшный Суд, поэтому и применяют слово СУД БА(души).

Оффлайн BoLus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Пол: Мужской
  • Акт наблюдения есть акт творения
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Судьба — это не поддающаяся объяснению, непостижимая совокупность всех событий, обстоятельств и поступков, которые в первую очередь влияют на бытие человека


Еще:
судьба - это то, что с нами случается как раз тогда, когда у нас совсем другие планы    )
Наблюдатель не только наблюдает и осознает, что проходит через ум и тело, но и является творческим источником этого.
visitors can't see pics , please Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Выложу материал, на ваше рассмотрение. Материал автора Олега Синько ( мастер Рун, Рэйки, практический психолог).
Какой духовный человек не задавался вопросами: "Какова моя судьба?", "Каково моё предназначение?"," В чём моя миссия?". И главный вопрос: "Где и что мой Путь?"
Глубинно каждый из нас чувствует - есть некий Путь. Путь, ступив на котором, ты получишь полную самореализацию, в тебе исчезнут сомнения, обретётся уверенность, и всё станет на свои места. Но страшно - а вдруг я, живя и работая, строя семью и изучая практики, иду вовсе не своим путём? Вдруг я понапрасну трачу время?
В психике человека есть три вида потребностей:
1 Материальные, либо потребности ресурсов и стабильности.
2 Социальные, либо потребности общности и статуса.
3 Информационные, либо познавательно - ориентационные.
Человек духовный, как правило, жаден именно до последних, до познавательно-ориентационных. С материальными потребностями он разобрался, найдя свою норму отношений с материальным миром, а стабильность обрёл внутри себя. С социальными потребностями у него проблем нет - чувство любви, идущее от Бога и единства всех перед Богом, полностью эти потребности удовлетворяет. А вот удовлетворения познавательных потребностей ему-то и не хватает. Ведь познавательная потребность всегда направлена на новое пространство, на поиски ориентиров в новом, на поиски неизведанных горизонтов самопроявления. По сути, именно они ищут Путь.

П.С. сразу всё выложить не получится.
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4807
  • Пол: Мужской
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Уважаемый Анатолий, в этом перечне не хватает самого главного - ПОНЯТИЯ КАРМЫ.

Согласен. Понятия кармы не хватает. Вот только вопрос - а самое ли это главное в том, чтобы изменить свою текущую судьбу к лучшему?
Нет, я понимаю, что из концепции кармы это, т. е. определение своих кармических грехов, своих кармических узлов, решения кармических задач - все как бы должно привести к лучшей доле. Но... Есть одно все же НО!
По методике Пучко корневыми ГП, самыми, так сказать, лежащими в основании болезней, неудач и трагедий по жизни и пр. являются как раз именно эти самые кармические грехи. И тем не менее есть много людей, которые определяли свои кармические грехи, осознавали их, возможно каялись (не знаю этого точно), удаляли о них запись в бессознательном (другими словами ликвидировали), но никто не писал, не делился своим опытом, что все у него в жизни после этого наладилось, что судьба изменилась в лучшую сторону.
Можно, конечно, сказать, что судьба будет лучшей в следующей инкарнации. А если человек сейчас хочет поправить свою судьбу? Если, допустим, он ставит вопрос о том, что сделать, чтобы получить от жизни счастье уже сейчас, в этой жизни, а не  в той... в другой.
Ну, и кроме концепции кармы есть и другие концепции. Например, христианская. Или из эзотерических - концепция "Пространства вариантов" Вадима Зеланда. Или из психологических (имею ввиду психологию как науку), что счастье в жизни (по сути судьба) зависит от самого человека, от его мешающих блоков в сознании, которые надо ликвидировать и т. д.
Поэтому, на мой взгляд, не целесообразно ограничиваться рассмотрением только одной точки зрения. Иначе мы можем съехать на позиции эгоцентризма.
Эгоцентризм - это неспособность или нежелание индивида рассматривать иную, нежели его собственную, точку зрения, как заслуживающую внимания.

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Какие же факторы влияют на Путь индивидуального развития человека в целом и на путь, положим, исполнения задуманого в частности?
Можно выделить 8 базовых факторов влияния на Путь. Это:
Дхарма и Карма
Стремление и Убеждения
Призвание и Миссия
Предназначение и Судьба.
Они составляют пары, которые могут как взаимодополнять друг друга, так и мешатт проявлениям друг друга.
Кратко о факторах;

Карма - объективный закон внутреннего развития человека, требующий от человека проходить определённые уроки. То есть получать новый жизненный опыт в новых ситуациях в неизведанных ещё состояниях психики. Кроме того, это и сам опыт, полученный во время прохождения уроков и используемый как сценарий поведения в соответствующих ситуациях. Её " менять" нельзя, можно только осознанно реализовывать и контролировать себя в уроках.
Дхарма - объективные законы функционирования мира вовне нас ( закон сохранения энергии, например) и внутри нас ( например, строение человеческого тела), требующие от человека не сопративляться им, а просто следовать. Проблемы здесь возникают в случае, когда человек не согласовывает свои действия с дхармой ситуации ( взять кредит в банке и не вернуть, думая, что всё " обойдётся"), либо со своей дхармой ( пытаться например, выполнять сложные асаны при прогрессирующем артрозе коленных суставов).
Человек может противопоставлять Карму и Дхарму, создавая себе весьма серьёзные проблемы самореализации. Хочет, например, человек летать ( карма такая!), а гравитация не пускает ( такая вот Дхарма на нашей планете Земле).
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Стремления - субъективные подсознательные желания, буквально требующие удовлитворить себя. При этом человек начинает думать, чувствовать и ощущать стремления как собственное и крайне важное желание, даже потребность, которую нужно удовлетворить во что бы то ни  стало.

Убеждения - суббъективные осознаваемые установки, через которые "Я" направляет себя в жёсткие рамки действительности. Это, пожалуй, единственный из полностью осознаваемых ( вначале, по крайней мере) рассматриваемых факторов. Но формируется он всё равно под внешним влиянием. А потом человек начинает их считать своими и рьяно отстаивать эти "свои" убеждения в жизненных ситуациях.
Убеждения могут контролировать Стремления, ограничивая их действия, могут им потакать, но со временем именно Убеждения переходят на подсознательный уровень и становятся Стремлением.

Призвание - внешний процесс, как маяк, ведуший наше Бессознательное по Пути, зовущий и маняший к себе. Это единственный из факторов, ведуший человека именно к Пути. К сожалению, для его активного действия нужны развитие интуиции и умение фанатично отдавать себя Призванию, однажды приняв его и поверив.

Миссия - внешний процесс, в котором человек может максимально как принести блага окружающим, так и обрести благо для себя. Миссия - самый " полезный" из факторов, но и самый " обманный" - есть определённые силы внешнего мира, которые обманывают человека, подсовывая ему свои дела как его миссию.
Призвание и Миссия могут противоречить друг другу - миссия осознаваема, призвание бессознательно, миссия служит обществу, призвание - лично человеку.
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Предназначение - то, на что вообще способен человек, то, что он сможет, в принципе, делать и кем быть. С одной стороны, мы сами создаём себя - и своё предназначение. Но в основе Предназначения - то, что дал нам Творец, изначально давший нам весьма широкие возможности.

Судьба - те выборы, которые мы совершаем в ключе Предназначения. Не всегда эти выборы осознанные и часто не несут нам положительных результатов. Если человек следует Судьбе, то он перестаёт делать выбор и помещает себя в очень узкую колею реализации. Следование Судьбе значительно ограничивает Предназначение, отказываясь от каких-либо других возможностей, кроме судьбы. Само же Предназначение может давать Судьбе выборы, которые, в принципе, человек может реализовать, но пользы они могут и не принести ( например, человек реально может прыгнуть из окна девятого этажа - только будет ли от этого польза?).
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)

Оффлайн Zosa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Пол: Женский
Для того, чтобы мы могли следовать своему Пути, все выше упомянутые факторы должны быть  гармонично учтены и осознанно контролируемы.
Как проанализировать влияние упомянутых факторов на человека?
Автор предлагает расклад Рун. Но можно это переложить в русло биолокации.
Задать вопросы:
1 На сколько Миссия проявляет себя в вашей реальной жизни?
2 На сколько Призвание проявляет себя в вашей реальной жизни?
3 На сколько вы принимаете Дхарму?
4 На сколько вы реализуете Карму?
5 На сколько вы открыты Предназначению?
6 Какой выбор Судьбы действует сейчас?
7 На сколько Убеждения влияют на вашу жизнь?
8 На сколько Стремления влияют на вашу жизнь?
9 На сколько вы следуете Пути?
Можно вопросы видоизменить, на ваше усмотрение.

Узнать можно как на "глобальном" уровне - как описанные факторы работают в нашей жизни на данном периоде развития, так и в "частном" случае. То есть использовать вопросы при анализе ситуации по исполнению какого- либо плана, желания, дела.

После анализа, следует поразмышлять над негативно влияющими факторами, проанализировать своё поведение, постараться разобраться с дальнейшими самопроявлениями.
Если хочешь вылечить тело, должен сначала вылечить душу ( Платон)