Блок с содержанием первого сообщения
Зачастую сталкиваешься с тем, что сообщение на форуме вмещает в себя три смысла:
– смысл, который автор хотел туда вложить;
– смысл, который в сообщении увидели другие форумчане;
– смысл, который автор туда вложил, сам того не желая.   :)

Ссылка

Автор Тема: Размышлизмы  (Прочитано 254437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #420 : 02 Июнь 2018, 08:20:24 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Ей бы маятник в руки, да поработать радиэстезически с гормонами стресса. Может там сбой какой - то...    ::)
Для сбоя ведь должна была быть благодатная почва. И может казаться, что ситуация немного неприятная, а каким образом эта ситуация идентифицирована мозгом , то тут придется поработать .

Да, все верно! Именно так! Но проблема насчет того, чтобы поработать в этом ключе довольно сложная.
Действительно сложная.
Я читал неоднократно в разных источниках, что зачастую человек в отношении психологических проблем может помогать другим, а себе может помочь не всегда. Чаще - не может.
Поэтому даже профессиональные психологи периодически проходят супервизию.
Так что понадобятся немалые усилия.

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Цитировать
Почистить оружие и вернуться на исходный рубеж!
Вот такие емкие фразы и отражают радиэстезическую работу  :D

Я с этим прицелом и привел этот анекдот!  :)
Все Вы верно поняли, Ира!
После отстрела (ликвидации) очередной глубинной причины нужно дать время на переходной процесс. Затем вернуться на исходный рубеж, т. е. приготовиться к очередному сеансу р/э работы.
Почистить оружие, т. е. провести подготовку, например, в такой очередности

Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум


И так далее.

И не забыть про контрольный вопрос: "Повреждение этой структуры (связи) участвует в формировании данного симптома?"

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #421 : 05 Июль 2018, 08:38:31 »
Размышлизм на тему "Кто прав".
Ситуация, образно отображенная на рисунке ниже, может сложиться как в реальной жизни, так и во время общения в интернете.   :)

visitors can't see pics , please Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Ajrin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • Пол: Женский
  • Никуда не тороплюсь!
Размышлизмы
« Ответ #422 : 05 Июль 2018, 09:45:22 »
Анатолий, эти персонажи ведь смотрят на разные цифры, поэтому у них и различные выводы. Если нет строчки, на которой написана цифра, или точки после неё, то они оба ошибаются. Нужно отвечать: 6 или 9.

А по одному и тому же вопросу каждый разумный человек выскажет одно и то же мнение, только разными словами (это не я придумала).
Мы, например, читаем текст слева направо, если же его прочитать справа налево, то совсем другое мнение сложится.И если человек, читающий текст справа налево, будет утверждать, что так многие делают ещё с древних времён, то он тоже прав, конечно, на свой лад.  :)
Просто он свой способ прочтения применяет к неподходящему для этого тексту и получает соответствующий результат.
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #423 : 05 Июль 2018, 18:28:46 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Анатолий, эти персонажи ведь смотрят на разные цифры, поэтому у них и различные выводы. Если нет строчки, на которой написана цифра, или точки после неё, то они оба ошибаются. Нужно отвечать: 6 или 9.

Ирина, если рассматривать рисунок в, так сказать, буквальном контексте, то - да, это так..
Но я в своем сообщении написал о ситуации, образно отраженной на рисунке, т. е. имеющей не буквальный, а переносный смысл. Этот переносный смысл заключается в том, что бывают случаи (кстати, довольно часто), когда разные люди оценивают одну и ту же ситуацию по - разному. Это происходит по многим причинам.
Все люди от рождения имеют разный потенциал для развития. Разные генетические задатки. Воспитываются разными людьми. Живут в разной среде обитания. Имеют разные убеждения, разные шаблоны восприятия и мышления.
В народе давно заметили такой момент, поэтому и говорят:
- "Чужая душа - потемки..."
- "Сколько людей столько и мнений..."
- "У каждого своя правда..."
и т. д.
Поэтому и получается, что, например, посмотрев одно и то же событие или явление, разные люди рассматривают и оценивают по - разному. И, возможно, каждый из них прав. В своей субъективной реальности.  :)

Оффлайн Isabel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3796
  • Пол: Женский
  • Только простое может бросить свет на сложное
Размышлизмы
« Ответ #424 : 05 Июль 2018, 21:38:20 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
И, возможно, каждый из них прав. В своей субъективной реальности.  :)
или это его субъективная антропософия  :D
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Ajrin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • Пол: Женский
  • Никуда не тороплюсь!
Размышлизмы
« Ответ #425 : 05 Июль 2018, 22:59:45 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Все люди от рождения имеют разный потенциал для развития. Разные генетические задатки. Воспитываются разными людьми. Живут в разной среде обитания. Имеют разные убеждения, разные шаблоны восприятия и мышления.
В народе давно заметили такой момент, поэтому и говорят:
- "Чужая душа - потемки..."
- "Сколько людей столько и мнений..."
- "У каждого своя правда..."
и т. д.
Поэтому и получается, что, например, посмотрев одно и то же событие или явление, разные люди рассматривают и оценивают по - разному. И, возможно, каждый из них прав. В своей субъективной реальности.  :)
Пусть в своей субъективной реальности человек прав, но когда он вступает во взаимодействие с другими людьми, его реальность не сохраняется неизменной и обретает некие признако объективности. Разве не в этом смысл общения? 
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #426 : 06 Июль 2018, 08:32:52 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Пусть в своей субъективной реальности человек прав, но когда он вступает во взаимодействие с другими людьми, его реальность не сохраняется неизменной и обретает некие признако объективности. Разве не в этом смысл общения?

Если бы субъективная реальность людей в процессе общения приближалась к объективной, то мы бы постепенно шли к Царству Божьему, где царит правда и справедливость, где нет ненависти и злобы, где нет грехов и пороков, где каждый счастлив.
Пока что такой тенденции не наблюдается...  увы... :-[

Оффлайн Ajrin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • Пол: Женский
  • Никуда не тороплюсь!
Размышлизмы
« Ответ #427 : 06 Июль 2018, 12:41:12 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Если бы субъективная реальность людей в процессе общения приближалась к объективной, то мы бы постепенно шли к Царству Божьему, где царит правда и справедливость, где нет ненависти и злобы, где нет грехов и пороков, где каждый счастлив.
Пока что такой тенденции не наблюдается...  увы... :-[
Недавно я прочитала, что быть счастливым легко: дочтаточно правильно питаться и выполнять физические упражнения, тогда будут вырабатываться гормоны счастья и на этом задача решена.
Но людям нужно ещё что-то, кроме счастья.
И не всех интересует счастье, добытое собственным трудом.  И вот они начинают "осчастливить" ближних и дальних. У них своя правда, своя реальность, их можно понять, принять, поддержать. Но зачем нам их тухлое вредное "пирожное"?
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #428 : 06 Июль 2018, 13:38:03 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Недавно я прочитала, что быть счастливым легко: дочтаточно правильно питаться и выполнять физические упражнения, тогда будут вырабатываться гормоны счастья и на этом задача решена.
Но людям нужно ещё что-то, кроме счастья.

Не соглашусь с автором сентенции, что быть счастливым легко - и далее по его тексту.

Понятие счастья индивидуально и унифицировать его сложно. Но какие - то общие моменты, наверное, выделить можно.
На мой взгляд, для счастья человеку надо довольно много всего.
Надо, чтобы рядом была любимая женщина (мужчина), были счастливы дети, чтобы все родные были живы и здоровы, чтобы у самого человека было здоровье, чтобы был материальный достаток, чтобы исполнялись планы и достигались цели...
Список этот можно продолжать и продолжать. У каждого человека он будет свой.
Такова моя субъективная реальность в этом контексте.  :)

Оффлайн Cassia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Пол: Женский
Размышлизмы
« Ответ #429 : 07 Июль 2018, 18:32:41 »
Вчера по телевизору увидела кусочек мультфильма, там сначала друг друга пообижали, потом "подрались", потом восторжествовала справедливость. И последние фразы детского мультфильма звучат так "Теперь мы могли бы сказать, что они жили долго и счастливо, но...кому это интересно")))) И мышонок Дерек падает с обрыва вниз, раз, два, три.... и растопырив уши планирует на них в даль)))
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #430 : 09 Июль 2018, 07:46:54 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
"Теперь мы могли бы сказать, что они жили долго и счастливо, но...кому это интересно"

То есть, авторы мультика считают, что разговоры о счастье не интересны?
Людей больше интересуют разговоры о несчастьях? Так надо понимать?   :-[
А мышонок Дерек - он из породы летучих мышей?
Хорошо им, летунам! Если что, взял, растопырил уши и... улетел вдаль...  :)


Оффлайн Ajrin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • Пол: Женский
  • Никуда не тороплюсь!
Размышлизмы
« Ответ #431 : 09 Июль 2018, 17:29:05 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Надо, чтобы рядом была любимая женщина (мужчина), были счастливы дети, чтобы все родные были живы и здоровы, чтобы у самого человека было здоровье, чтобы был материальный достаток, чтобы исполнялись планы и достигались цели...
Список этот можно продолжать и продолжать. У каждого человека он будет свой.
Такова моя субъективная реальность в этом контексте.  :)
Предположим, ещё имеются два субъекта с аналогичной реальностью в этом контексте. Но вот один попал в катастрофу и лишился ноги, а у другого родился "солнечный" ребёнок. Не бывать им больше счастливыми?
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Cassia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Пол: Женский
Размышлизмы
« Ответ #432 : 09 Июль 2018, 18:59:28 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
То есть, авторы мультика считают, что разговоры о счастье не интересны?
Вот и я удивилась, а мультики же для детей. Мышонок он не летучий, а какой вывод сделает ребёнок?А может это способ привязать внимание к персонажу?Для меня слова "жили они долго и счастливо"как бы обозначают конец истории и отключают внимание от событий и героев, а тут мышонок похоже отправился на новые подвиги.))
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум or Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Оффлайн Радуга!!!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Пол: Женский
Размышлизмы
« Ответ #433 : 10 Июль 2018, 09:51:23 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Понятие счастья индивидуально и унифицировать его сложно. Но какие - то общие моменты, наверное, выделить можно.
На мой взгляд, для счастья человеку надо довольно много всего.

Психологи выделяют основные потребности человека, и степень их удовлетворенности. Интересная статья, на мой взгляд

Большинство людей большую часть жизни живут на автопилоте. Который кто-то когда-то и как-то настроил. И который ведет в каком-то направлении. В целом, большинство людей чувствуют, движутся ли они в сторону чего-то хорошего или плохого. Но большей точности восприятия своих целей и жизненного пути не наблюдается.   
Почему так происходит? А вы когда-нибудь снимали самолет с автопилота на ручное управление? Если нет (что весьма вероятно, все-таки это не форум любителей-авиаторов), я думаю, вашей фантазии вполне хватит, чтобы представить себе такой момент. Что он потребует?
•   Навыков управления самолетом (вне метафоры – навыков адаптации в этой жизни)
•   Ответственности (быть готовым искать сил для преодоления последствий своих решений в своей голове)
•   Умения справляться с эмоциями (все-таки речь идет о своей жизни, а то еще и о жизни других людей)
 
Обобщенно можно сказать так – человеку проще НЕ ЗНАТЬ, чего он хочет, чем постоянно нести ответственность за свои желания и потребности.
Ну, а чтобы со всем  этим набором сложностей не сталкиваться, человек включает (естественно, неосознанно), набор своих психологических защит.  Вытеснение, рационализацию, проекции, обесценивание и так далее по списку. Как результат – свои желания и потребности оказываются спрятаны намного глубже и надежней, чем хотелось бы.   
НО! В какой-то момент вы хотите сделать свою жизнь более успешной. Или счастливой. Эффективной. В общем,  другой. Не такой, как сейчас. Как понять себя? Как понять свои желания? Как понять те желания и стремления, которые реально будут полезны и дадут толчок к позитивным изменениям.
Никак...
Еще раз. Никто и никак не может понять, что нужно делать для достоверного достижения позитивных изменений в этой жизни. Классно об этом сказал Эриксон, который Милтон:
Жизнь – не для профессионалов, она для любителей.
То есть, как бы вы не напрягались и не старались, что-то гарантировать (отношения, карьеру, достаток) себе ДОСТОВЕРНО вы не можете. Вы можете лишь рассчитывать (надеяться, уповать), что условия жизни сложатся в вашу сторону благополучно. Или на то, что вам хватит сил, ресурсов и навыков преодолеть жизненные невзгоды и оценить подарки, что дарит вам жизнь.  А потому в этой жизни не имеет смысла искать некую истину относительно своих желаний на уровне логики. Но имеет смысл относиться более доверительно к своим эмоциональным оценкам того, что можно желать.
Ведь именно эмоции отражают то, что вы по-настоящему хотите, и что захватывает ваше подсознание.
Попробуйте пройти следующим путем.
Шаг 1й. Берете отражатель. Это будет кто-то, с кем вы можете поспорить. Подойдет любой человек (даже с зачатками интеллекта), который готов уделить вам некоторое время. И который готов выслушать большую часть ваших доводов.
Шаг 2й.  Берете список основных (не путать с базовыми) потребностей человека.
Признание; Семья ; Безопасность ; Секс ; Здоровье ; Власть ; Привлекательность ; Общение ; Внимание ; Достаток ; Отдых ; Развлечение ; Принятие ; Понимание ; Поддержка ; Саморазвитие ; Перемены ; Уединение ; Комфорт ; Одобрение ; Прикосновения ; Творчество

Шаг 3й.  Наблюдаете за своими эмоциями, когда пытаетесь убедить вашего оппонента в том, что вам нужны/не нужны те или иные потребности из указанного выше списка. Тут стоит уточнить, что эмоции не дадут вам однозначного ответа в стиле «если я испытываю радость, значит, потребность удовлетворена». На что же можно ориентироваться:
Интерес, раздражение, скука, тревога, разочарование, вина, стыд, печаль, которые возникают в момент ваших попыток убедить оппонента – это те сигналы, что подсказывают о не/реализации потребности. Причем НЕ важно, какая именно из описанных эмоций у вас возникает. Важно лишь то, в каком направлении они возникают.
Например, вас разочаровывают попытки близких вас поддерживать в сложных моментах жизни.  Значит, ваша потребность не реализована. А вот если эти самые попытки раздражают, то это уже больше сигнал о том, что вам хочется самостоятельно справляться со своими проблемами (потребность в поддержке реализована).  Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум

Упражнение весьма интересное, его можно и без оппонента провести  :)
И получается для счастья нужны навыки адаптации в этой жизни, ответственность -быть готовым искать силы для преодоления последствий своих решений в своей голове , умение справляться с эмоциями .

Оффлайн Анатолий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5400
  • Пол: Мужской
Размышлизмы
« Ответ #434 : 10 Июль 2018, 13:06:39 »
Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Предположим, ещё имеются два субъекта с аналогичной реальностью в этом контексте. Но вот один попал в катастрофу и лишился ноги, а у другого родился "солнечный" ребёнок. Не бывать им больше счастливыми?

Это решать только им. Ощушение счастья - оно сильно персонифицировано.
Мне в этом контексте вспоминается фильм "Москва слезам не верит" - эпизод, когда Гоша с Александрой шли после стычки с парнями, которые хотели отвадить Сашиного ухажера. Саша тогда расспрашивала Гошу о том, почему он не стал учиться дальше, дескать, из него бы получился хороший руководитель. А Гоша ответил, что не всем же хочется быть руководителями. И сказал такие слова:

- Знаешь, Сашенька, был такой римский император Диоклетиан. Кстати сказать, очень приличный император. Так вот, так сказать, в самый расцвет своей империи он вдруг отказался от власти и удалился к себе в деревню. А когда из Рима приехали, чтобы просить его вернуться к власти, он сказал: "Если бы вы видели, какую я вырастил капусту, вы бы перестали меня уговаривать".

Поэтому, наверное, ощущение счастья зависит от того, кто чего хочет, к чему стремится.

Если у того человека, который попал в катастрофу и лишился ноги, все другое, что он хотел - сбылось и получилось, то почему бы ему не быть счастливым. Наверное, он мог бы теоретически быть счастливым.
Так же и с тем папой, у которого родился солнечный ребенок.
Хотя мне одна женщина с нашего форума рассказывала, что по статистике в подавляющем большинстве случаев папы, у которых рождается такой ребенок, уходят из семьи. Это ей сказал врач.

Еще немного об ощущении счастья. Оно вряд ли бывает непрерывным. Есть моменты ощущения счастья, а есть моменты, когда счастье не ощущается. Такова человеческая жизнь. Она же чередуется, так сказать, полосами: белая полоса (везение, счастье), черная полоса (невезение, нет ощущения счастья).
Как поется в украинской песне "Два кольори" ("Два цвета"):

Когда я молодым собирался весной
Уйти в мир неизвестными путями,
Рубашку мама вышила мне
Красными и черными нитками.

Припев:
Два цвета мои, два цвета,
Оба на полотне, в душе моей оба,
Два цвета мои, два цвета:
Красный - любовь, а черный - печаль.
     Меня водила в безвестности жизнь,
     Но я возвращался на свои пороги,
     Переплелись, как мамино шитье,
     Мои печальные и радостные дороги.

     Мне повеяло в глаза сединой,
     И я ничего не везу домой,
     Только сверточек старого полотна
     И вышитую мою жизнь на нем.