Ошибки в нашей жизни

[Zosa]

Согласна с мнениями DREDA и BoLusa,  о чём  так же написала в своём  посте.
" А кто зараннее знает, что его мысль ошибочна,?" А ведь именно мысль запускает - действие
Но это не говорит о том, что человек должен хотеть  и программировать себя зараннее на ошибки. Если человек совершает одни и те же ошибки  ( наступает на  те же грабли) и это не Осознаёт и не делает из этого выводов это уже - мазахизм. Для чего тогда человеку дано осознание, и свобода выбора?
Можно рассмотреть любые примеры из жизни, и мы  найдём в них какую - нибудь ошибку.
Допустим девушка вышла замуж, и по началу всё складывалось прекрасно, любящий муж, крепкая семья, двое прекрасных детей. Но тут мужа вдруг понизили в должности, а затем уволили. Он на смог сразу найти новую достойную работу и банально - запил. И всю свою злость не востребованность стал вымещать на  семье, жене и детях. У семьи, жизнь превратилась в ад.
А теперь попробуйте найти ошибку или ошибки?
Сделала ли ошибку та девушка, выйдя замуж за этого мужчину  и была ли это ошибка? ( разве она знала зараннее, что так сложится её жизнь?)
А если это и была ошибка, то разве у неё родились двое прекрасных детей?

[Zosa]

Можно так же рассмотреть и с позиции биолокации.
Вроде бы опытные, знающие  радиостезисты, начинают помогать другим людям.
Но не всегда и не всем это  помогает,  а бывает и наоборот.
Почему? Кто и какие ошибки делает? Оператор  с опытом и знаниями или  обратившийся?
И вообще ошибки ли это?

[Анатолий]

Человек приходит в эту жизнь для приобретения опыта.

У меня другое мнение на этот счет, а именно - человек приходит в эту жизнь, чтобы совершенствоваться.

[Анатолий]

Недоразумения в теме, на мой взгляд, возникли и за того, что понятие "ошибка" понимается буквально, с позиции Эго-Ума, как и  следом вытекающие из этого рациональные рассуждения.
В толковании не надо обращаться к векипедии, понятно, что речь не идет о том, как забить гвоздь и не пораниться.

К толковым словарям надо обращаться всегда как минимум по двум причинами:
1) в первую очередь надо бы самому человеку разобраться правильно ли он понимает используемый термин. Это очень важно, ибо вещи надо называть своими именами, а не подразумевать под терминами что - то свое, не очень внятно сформулированное, но ощущаемое;
2) люди будут понимать человека тогда, когда он использует термины по их назначению, а не вкладывает в них какое - то свое, возможно не соответствующее слову, понимание.

Я бы по ходу хотел бы обратить внимание еще на такой момент. В теме "Сознание, подсознание" уже писалось о некоторых когнитивных искажениях. В частности, о том, что человек, что - то читающий, может видеть только то, что подтверждает его точку зрения. Остальное он просто не замечает.

Для того, чтобы понимать о чем идет речь, приведу краткое определение.
Когнитивные искажения - это систематические ошибки в мышлении или паттерны отклонений в суждениях, которые происходят в определённых ситуациях.
Также приведу определения слов "ошибка" и "опыт".

Ошибка - непреднамеренное, забывчивое отклонение от правильных действий, поступков, мыслей; разница между ожидаемой или измеренной и реальной величиной.

Опыт – компонент познавательной деятельности, посредством которого обеспечивается непосредственная связь системы знания с познаваемым объектом.

Итак, можно заметить, что ошибка и опыт - это не одно и то же, как кое - кто пытается в данной теме трактовать.

[Анатолий]

В данной фразе,..  повторюсь трижды, чтобы не нарваться, на мой взгляд, вложен смысл эволюционирования Души, а не анализирование на уровне рационального Эго-Ума.

В данной фразе - это в какой?
Во второй фразе Лоуренса Питера? То есть, во фразе, что "Чтобы набираться опыта надо делать ошибки"? Я правильно понял?

И еще. А что такое эволюционирование Души? Как ты его, Толя, понимаешь?
Вообще - то, если говорить с точки зрения кармы, то человек (ну, то есть Душа) ее отрабатывает, как раз исправляя допущенные ошибки, а не допуская все новые и новые и переходя из воплощения в воплощение, чтобы их опять исправлять и так до бесконечности.

Невозможно оценить хорошее, не испытав плохого, пытаться избежать ошибок, полагаясь на смысл абстрактных слов,чувственно не испытав что за ними стоит. Это упрощенно.

А разве основной посыл моих постов и постов Изабель был в этом?
О чем писали я и Изабель, как ты понял, Толя, можешь изложить?
Это для того, чтобы исключить когнитивные искажения.   

И еще, не будем забывать о том, что  наши расчеты могут быть ошибочными, в силу ограниченности прогнозируемого горизонта.
Казавшаяся ошибка может оказаться благом.

Но это, я полагаю, - не повод для того, чтобы отказаться от анализа ситуации при принятии решения и считать ошибки благом.

Но, главное, человек не может прийти к правильному выводу, основываясь на анализе категорий, скрытых под ярлыками слов и понятий, которых он ЧУВСТВЕННО НЕ ИСПЫТАЛ.
Критерием и основой для адекватных выводов может служить только собственный опыт.
И в этом смысл данного изречения.
ИМХО.

Мы здесь, в теме, я так полагаю, ведем речь не с позиции детей или подростков,совершенно  не имеющих представления о том, к чему приводят ошибки в жизни и нуждающимся в чувственном опыте этих ошибок. А как раз с позиции людей, испытавших или знающих от других людей к каким тяжелым последствиям могут приводить ошибки.
Так что, нам, людям, умудренным к своим 40 - 50 и более годам надо испытать только собственный тяжелый опыт? Отбросив прочь анализ, синтез, методики решения жизненных проблем, которые хоть не дают гарантии, но могут значительно снизить количество ошибок.
Это правильно?

Или мы не умудренные и возраст к нам пришел один?  )
См. приводившуюся ранее в теме цитату, что мудрость приходит с возрастом, но бывает, что возраст приходит один.   )

[Анатолий]

Но это не говорит о том, что человек должен хотеть  и программировать себя зараннее на ошибки. Если человек совершает одни и те же ошибки  ( наступает на  те же грабли) и это не Осознаёт и не делает из этого выводов это уже - мазахизм. Для чего тогда человеку дано осознание, и свобода выбора?

Так это ж главное, о чем писали я и Изабель! Почему же Вы делаете акцент совсем на другом?
В чем причина такой странной позиции? Подтверждать то, о чем неоднократно писали в теме я и Изабель, но вывод делать совсем другой?
Ведь DRED и BoLus как раз высказывают поддержку противоположной точке зрения.

Можно рассмотреть любые примеры из жизни, и мы  найдём в них какую - нибудь ошибку.

Ну, зачем же так обобщать, что якобы жизнь - это череда сплошных ошибок.  )
Вы можете написать, что Вам так кажется и попробовать поискать причину такого своего мнения. Но это надо делать с помощью профессионального психолога, т. к самостоятельно это решать вряд ли удастся.

Допустим девушка вышла замуж, и по началу всё складывалось прекрасно, любящий муж, крепкая семья, двое прекрасных детей. Но тут мужа вдруг понизили в должности, а затем уволили. Он на смог сразу найти новую достойную работу и банально - запил. И всю свою злость не востребованность стал вымещать на  семье, жене и детях. У семьи, жизнь превратилась в ад.
А теперь попробуйте найти ошибку или ошибки?

Попробую, хотя информации очень мало. В подобных ситуациях надо иметь максимум информации, чтобы правильно проанализировать ситуацию.
Допускаю, что ошибка этой девушки могла быть в том, что она своевременно не оказала моральную поддержку своему мужу.
Это - не единственная возможная ее ошибка, вероятно, были и другие, но нужна дополнительная информация.

[Анатолий]

Можно так же рассмотреть и с позиции биолокации.
Вроде бы опытные, знающие  радиостезисты, начинают помогать другим людям.
Но не всегда и не всем это  помогает,  а бывает и наоборот.
Почему? Кто и какие ошибки делает? Оператор  с опытом и знаниями или  обратившийся?
И вообще ошибки ли это?

Для того, чтобы правильно оценить данную ситуацию, изложенной Вами информации недостаточно. Она слишком общая, а надо конкретную и подробную.
Ошибки могли совершать как помогающий оператор, так и тот человек, которому он помогал.
Заодно, по ходу, какого оператора Вы считает опытным и знающим? Вы ведь написали, что: "Вроде бы опытные, знающие  радиостезисты, начинают помогать другим людям."

[Isabel]

Человек приходит в эту жизнь для приобретения опыта.

У меня другое мнение на этот счет, а именно - человек приходит в эту жизнь, чтобы совершенствоваться.

Абсолютно согласна 

Согласна с мнениями DREDA и BoLusa,  о чём  так же написала в своём  посте.
" А кто зараннее знает, что его мысль ошибочна,?" А ведь именно мысль запускает - действие
Но это не говорит о том, что человек должен хотеть  и программировать себя зараннее на ошибки. Если человек совершает одни и те же ошибки  ( наступает на  те же грабли) и это не Осознаёт и не делает из этого выводов это уже - мазахизм. Для чего тогда человеку дано осознание, и свобода выбора?

Но ведь DRED, с чьей позицией Вы согласны, как раз и "программирует" этот самый мазохизм, поскольку  его позиция заключается в тезисе: "чем больше ошибок, тем лучше, тем больше опыта, и тем человек ценнее для Бога"

И чем больше сделано ошибок(больше получено опыта), тем сильнее и мудрее человек.
Тем больше развита Душа.
Тем ценнее Она для БОГА.

Таким образом, таким посылом человек настраивается не на Осознание своих ошибок, проведение анализа и каких-то аналогий, чтобы сделать выводы и не повторять свои ошибки  вновь, а как раз наоборот, - настраивается на приобретение опыта путем наибольшего количества совершения ошибок, танца по граблям.

[Isabel]

Но, главное, человек не может прийти к правильному выводу, основываясь на анализе категорий, скрытых под ярлыками слов и понятий, которых он ЧУВСТВЕННО НЕ ИСПЫТАЛ.
Критерием и основой для адекватных выводов может служить только собственный опыт.

Я так не думаю  ) Не обязательно залезать в лужу, чтобы понять, грязная она или нет. Если только нюансы интересуют - насколько  )

[Радуга!!!]

Человек приходит в эту жизнь для приобретения опыта.

У меня другое мнение на этот счет, а именно - человек приходит в эту жизнь, чтобы совершенствоваться.

От какой точки мы начинаем совершенствоваться ? Не с низших слоев астрала? С какой стати мы диагностируем кармические периоды , какой опыт мы там набрали? Совершенствование идет по прямой или по спирали, где есть возможность "зацепить" прошлый опыт и еще раз пройти его с другим качеством ? Или другой вариант этого же вопроса, почему на дереве Каббалы направление движения существует как вниз, так и вверх ?

Я не вижу никакого программирования на мазохизм. Для того чтобы определить влияние пришлого опыта, в том числе и с неоправданными ожиданиями, нужно, на мой взгляд, вернуться к списку потребностей и оценить удовлетворены они в настоящем или нет, закрыл прошлый травматичный опыт человека  от желания удовлетворить эти потребности, или человек открыт. И да, порой и психологи нужны, и групповая терапия.

И еще хотелось бы добавить, мечта  , чтобы родители принимали своих детей полностью с их опытом, без оценки на хорошо и плохо, транслируя им, что каким бы ты ни был, я всегда готов оказать тебе поддержку.

[DRED]

Сделала ли ошибку та девушка, выйдя замуж за этого мужчину  и была ли это ошибка? ( разве она знала зараннее, что так сложится её жизнь?)

Да, она получила огромнейший опыт.
А кто сказал, что опыт должен быть всегда положительным и приятным.
Положительным или отрицательным опытом делает его сам человек.
Для Вселенной он просто без знака - уникальный опыт одной взятой биологической единицы.

Даже больше. Эту самую ситуацию с мужчиной, девушка могла повторять несколько раз, как в этой, так и в прошлых жизнях.
Чтобы было понятно "это грабли". И она будет "танцевать на граблях" до тех пор, пока что-то не изменит в этой ситуации.
И если она так не хочет танцевать, то одного желания хочу-не хочу маловато, нужно действовать.

[Isabel]

От какой точки мы начинаем совершенствоваться ?

я полагаю, что вектор к самосовершенствованию должен бы быть из любой точки. )

Для того чтобы определить влияние пришлого опыта, в том числе и с неоправданными ожиданиями, нужно, на мой взгляд, вернуться к списку потребностей и оценить удовлетворены они в настоящем или нет, закрыл прошлый травматичный опыт человека  от желания удовлетворить эти потребности, или человек открыт.

а может, пойти от другого и сделать анализ самих потребностей - нет ли тут ошибки в определении их значимости?  )

[Анатолий]

От какой точки мы начинаем совершенствоваться ?

От той точки, в которой осознаем, что мы несовершенны. Для того, чтобы начать совершенствоваться, надо дать правильную оценку своим ошибкам. Если же их любить, то о совершенствовании речь вести очень трудно. Практически невозможно, ибо не туда направлен вектор своих действий.

Для того чтобы определить влияние пришлого опыта, в том числе и с неоправданными ожиданиями, нужно, на мой взгляд, вернуться к списку потребностей и оценить удовлетворены они в настоящем или нет, закрыл прошлый травматичный опыт человека  от желания удовлетворить эти потребности, или человек открыт. И да, порой и психологи нужны, и групповая терапия.

Вот это уже правильно! Это путь к анализу своих действий, признанию своих ошибок и желанию их не допускать (или допускать как можно меньше) в дальнейшем. Но это - не единственный путь своего совершенствования.

[Радуга!!!]

а может, пойти от другого и сделать анализ самих потребностей - нет ли тут ошибки в определении их значимости?

Так значимость меняется и с опытом, и с возрастом, она не постоянная величина  ) и воспитанием закладывается порой неверное восприятие потребностей.

Разная информационная емкость у людей, разный объем вмещает , кто то с детства "старичок- ведовичок" , рассудительный, а кому то кроме огорода ничего не нужно. Можно конечно выражать свое "феее" тем кто мусор вывозит, но кому то этим надо заниматься. А можно относиться к этому как к ошибке в обучении в школе. Каждому свое.

[Анатолий]

Человек приходит в эту жизнь для приобретения опыта.

У меня другое мнение на этот счет, а именно - человек приходит в эту жизнь, чтобы совершенствоваться.

Ну, тут проще простого.

Нет, это очень непросто! Для начала это нужно осознать! Если такого осознания нет, а есть установка

Человек приходит в эту жизнь для приобретения опыта.

и далее, что опыт - это ошибки, как Вы писали, то человек уверенно следует этим путем, то есть путем ошибок.