Подкисляться или подщелачиваться - вот в чем вопрос

[Isabel]

Такое впечатление, что использовать маятник в прикладных целях никто не хочет, желание переспорить превалирует и часто оказывается  важнее заботы о своем здоровье.  На выдергивание фактажа из интернета для усиления железобетонности точки зрения времени почему-то не жалко, а на проверить М, как ни странно, его нет.

  такое впечатление,  что применение маятника оппонентами для вас априори исключается, примеры положительного опыта оппонентов уничижаются и игнорируются, нахрапистость и хамоватость постов приветствуется как убедительность доводов,  а клинический опыт, подтвержденный практикой обесценивается как "глупость, глупость, глупость"... 
В таком разе, учитывая ненужность по вашему мнению информирование о различных подходах к  лечению (выдергивание фрактажа), бессмысленно давать какую-либо информацию в принципе. 

п.с. имеется опыт и применения яблочного уксуса с мёдом, и наблюдение за таким опытом в динамике, и применением щелочных  (травяных чаёв), и щелочных ванн и др., но при имеющемся раскладе нет никакого смысла что-либо сообщать вообще.

[van]

Вчера оплатил на али  тестер рН.  Пора переходить на цифру... в сотых долях.

Начинаю думать о необходимости приборной оценки pH. Вы какую модель тестера выбрали?

[Рязанец]

Еще раз для неуслышавших:
- Друзьяк никого вообще не лечит. Как можно сравнивать "практику" заблудшего и истинное знание ?

Еще раз для не вникающих в написанное.   )
Так вам ведь и пишется уже 3-ий раз, что у Друзьяка нет лечебной практики, поскольку он никого не лечит.
А что это значит, что он никого не лечит? Это значит, что его теоретические взгляды не подтверждены лечебной  практикой.

Лаппо руководит центром, который занимается лечением людей. У него есть практика, как подтверждение верности его теоретических взглядов.
Теория считается верной, когда она подтверждается практикой, ибо практика - это единственный критерий истины. У Друзьяка нет лечебной практики, т. е. нет практического подтверждения верности его взглядов, у Лаппо - есть.
Вот и весь нехитрый расклад. 

P. S. И как всё же насчёт вашего необоснованного обвинения во вранье и обзывании господами не хорошими? Как - то вы проигнорировали сей момент.  )

 Если практика - это критерий истины ( с чем я согласен), то каков сам критерий оценки "практики" ?   
 Зачем Друзьяку кого то лечить для "практики", если он  знания из неё же и вынул ???.
 Чем обоснован метод Лаппо и ему подобных?
Кто из его пациентов получил окончательное исцеление? кто жизнь свою продлил в здоровье?
  Все только израсходовали свои собственные ресурсы при шоковом состоянии буферной системы, пытающейся спасти жизнь своему хозяину, вопреки его невежеству и доверчивости!!!!  Если не понимаешь сути происходящего , о каком вообще "критерии" можно говорить ?   Потому и распространяется всякое вранье, не имеющее никакого права называться "методом", да еще и с " практикой" ! Чтобы оценить получаемую пользу, надо понимать и видеть окончательные итоги!!!! Промежуточные у Лаппо обязательно будут - наступает облегчение от постоянного выдергивания буфера на подкисление крови, когда игра идет уже на уровне инстинкта выживания! Но ресурсы человека не безграничны, а накопление щелочной части буфера - заложено в этот самый "метод" - постепенно и сразу не заметно!!!!  Но в итоге это аукнется . Иначе просто не может быть - так устроен сам физиологический механизм. Но и люди устроены так, что заметив временное облегчение, считают его исцелением... А потом новые круги ада...
 "Практика" , относящаяся к знаниям , которые показал всем Николай Григорьевич - это то, с чем спорить бесполезно - это статистические результаты переписи, в которых высокий индекс долгожительства относится к прямо-противоположным условиям физиологического процесса от "метода" Лаппо и прочих с ним заблудших.  А где статистика от Лаппо? - где его индекс долгожительства для его пациентов? - да нет и не будет этого КРИТЕРИЯ в том, что вы называете его "практикой" !!!  Где его обоснованные объяснения механизма действия его "метода" ??

[nostik]

наступает облегчение от постоянного выдергивания буфера на подкисление крови, когда игра идет уже на уровне инстинкта выживания! Но ресурсы человека не безграничны, а накопление щелочной части буфера - заложено в этот самый "метод" - постепенно и сразу не заметно!!!!  Но в итоге это аукнется . Иначе просто не может быть - так устроен сам физиологический механизм. Но и люди устроены так, что заметив временное облегчение, считают его исцелением... А потом новые круги ада...

Как говорится - не в бровь, а в глаз. Практически все современные методы лечения так работают. И это очевидная вещь. И мало кому это не понятно. Просто во всём мире так делают, а мне что больше всех надо? Вот так и лечат. Но, наверное в этом, что-то есть. Ведь не случайно медицина пришла к современным методикам. Кто-то её целенаправленно двигал в нужном направлении. Столетие за столетием. Значит так нужно? Думаю - да.

[misterix]

Понятно, что прежде чем практиковать надо разобраться в альтернативных взглядах на проблему.

Как я понимаю, с этой целью и существует вообще форум. Чтобы люди могли обмениваться информацией и обсуждать интересующие их моменты.
Но интересно то, что в дальнейшем тексте своего сообщения вы как раз и отказываетесь от изучения альтернативных взглядов на проблему.
Примечательно, правда?  )
Интересно, почему так? А ведь наверняка этому есть какое - то объяснение.  )

На мой взгляд более убедительной является информация от Друзьяка (- Рязанца).  Следуя ей, я отмечаю только положительное влияние на самочувствие. Утренняя кружка теплой воды с лимоном и ложкой меда освежает и бодрит лучше чашки кофе. И что пара стаканов воды с лимонкой вместо цитромона действует не менее эффективно - тоже проверенный факт. Очень приятные ощущения от растирания тела подкисленной водой после купания в душе.

Моя практика такого не показывает. Поэтому ваши личные ощущения могут приниматься как дополнительная информация для ее учета, но не являются безусловным и доказательным аргументом их универсальности, поскольку у других людей - другие результаты.

Такое впечатление, что использовать маятник в прикладных целях никто не хочет, желание переспорить превалирует и часто оказывается  важнее заботы о своем здоровье.  На выдергивание фактажа из интернета для усиления железобетонности точки зрения времени почему-то не жалко, а на проверить М, как ни странно, его нет.

Впечатление ошибочное, т. к. вы ни о чем не спросили, но вывод свой, как само собой разумеющийся, сделали. Это - примета некорректного ведения дискуссии.
То, что вы почему - то называете "желанием переспорить путем якобы выдергивания фактажа из интернета", на самом деле является попыткой глубокого изучением предмета дискуссии. Ибо сужать горизонт всей имеющейся информации к личностной точке зрения без внимательного изучения сути проблемы - это верный путь прийти к ошибочным выводам.
Кстати, для невнимательных. В моем сообщении говорилось о книге Евгения Лаппо "Почему мы так мало живем", а не о каких - то разрозненных сведений из интернета.
Называйте, пожалуйста, вещи своими именами.
Почему - то книгу Друзьяка вы считаете необходимым читать, а книгу Лаппо предпочитаете как бы не замечать. Это такой стиль, чтобы переспорить?  )
И напоследок самое главное. Вы так ничего и не сказали по моему посту № 59. Это говорит о вашем стиле игнорирования постов собеседника. Очень удобная позиция!
Не замечать то, что сказал оппонент, а продавливать исключительно свое мнение. Сие есть нехорошо, мягко говоря!

[Олег]

Для начала нужно перечислить, что с возрастом выходит и снижается в первую очередь.
Вилочковая тухнет, снижается объём легких, аксоны на 70% и т.д.
Толку то стоить концепцию без учёта моих примеров?

[misterix]

такое впечатление,  что применение маятника оппонентами для вас априори исключается, примеры положительного опыта оппонентов уничижаются и игнорируются, нахрапистость и хамоватость постов приветствуется как убедительность доводов,  а клинический опыт, подтвержденный практикой обесценивается как "глупость, глупость, глупость"... 
В таком разе, учитывая ненужность по вашему мнению информирование о различных подходах к  лечению (выдергивание фрактажа), бессмысленно давать какую-либо информацию в принципе. 

п.с. имеется опыт и применения яблочного уксуса с мёдом, и наблюдение за таким опытом в динамике, и применением щелочных  (травяных чаёв), и щелочных ванн и др., но при имеющемся раскладе нет никакого смысла что-либо сообщать вообще.

Очень метко и правильно подмечено! Браво, Исабель!     

[misterix]

Если практика - это критерий истины ( с чем я согласен), то каков сам критерий оценки "практики" ?   
 Зачем Друзьяку кого то лечить для "практики", если он  знания из неё же и вынул ???
 Чем обоснован метод Лаппо и ему подобных?

Вы не хотите вникать, невзирая на построчные вам объяснения! Но вы эти объяснения во внимание не принимаете, раз на них не отвечаете!
Не читая книгу Лаппо, не анализируя его аргументов, вы априори объявляете его взгляды не стоящими никакого внимания.
А чем же вы доказываете правильность точки зрения Друзьяка в данном своем сообщении? Тем, что "зачем Друзьяку лечить"? Вот это аргумент!!!
Действительно, зачем, а то ведь вдруг еще обнаружится ошибочность его точки зрения!

Кто из его пациентов получил окончательное исцеление? кто жизнь свою продлил в здоровье?  - ДА НИКТО !!!! 

Вы исследовали этот вопрос? Вы ездили в его лечебный центр? Не имея по этому вопросу совершенно никакой информации вы позволяете себе что - то утверждать? Это не серьезно и  в зачет приниматься не может.

А где статистика от Лаппо? - где его индекс долгожительства для его пациентов? - да нет и не будет этого КРИТЕРИЯ в том, что вы называете его "практикой" !!!  Где его обоснованные объяснения механизма действия его "метода" ?? - ноль!  Иначе нет и не будет!

Прочитайте книгу Лаппо и может эти вопросы у вас отпадут сами собой.

"Практика" , относящаяся к знаниям , которые показал всем Николай Григорьевич - это то, с чем спорить бесполезно - это статистические результаты переписи, в которых высокий индекс долгожительства относится к прямо-противоположным условиям физиологического процесса от "метода" Лаппо и прочих с ним заблудших.

Вообще сильно заметно, что вы серьезными исследованиями никогда в своей жизни не занимались. Методика таких исследований такова. Собирается вся существующая или имеющаяся информация по определенной проблеме. Вся! Я подчеркиваю этот момент. Собранная информация анализируется, сопоставляется, проверяется и далее на основе всей сделанной информации делаются выводы. Это применение на практике закона перехода количественных изменений в качественные, о котором я писал в теме "Имею мнение".

Важный момент. Заметьте, что я в своих постах не отрицаю теорию Друзька и не пытаюсь разгромить ее в пух и прах!
Я призываю серьезно обсудить имеющиеся противоречия между взглядами Друзьяка с одной стороны (причем с этой стороны он один) и взглядами ряда других авторов и практиков, придерживающихся противоположных Друзьяку взглядов. Этих авторов, в том числе и зарубежных, называли в разных темах на форуме.
Почему так происходит? Почему противоположные взгляды дают положительные результаты на практике, если дают, разумеется?
Понимание и раскрытие механизмов этого явления мне кажется весьма важным не только в данном конкретном случае, о котором мы говорим, но и в целом в работе по оздоровлению и самооздоровлению.

[Рязанец]

наступает облегчение от постоянного выдергивания буфера на подкисление крови, когда игра идет уже на уровне инстинкта выживания! Но ресурсы человека не безграничны, а накопление щелочной части буфера - заложено в этот самый "метод" - постепенно и сразу не заметно!!!!  Но в итоге это аукнется . Иначе просто не может быть - так устроен сам физиологический механизм. Но и люди устроены так, что заметив временное облегчение, считают его исцелением... А потом новые круги ада...

Как говорится - не в бровь, а в глаз. Практически все современные методы лечения так работают. И это очевидная вещь. И мало кому это не понятно. Просто во всём мире так делают, а мне что больше всех надо? Вот так и лечат. Но, наверное в этом, что-то есть. Ведь не случайно медицина пришла к современным методикам. Кто-то её целенаправленно двигал в нужном направлении. Столетие за столетием. Значит так нужно? Думаю - да.

В ваших словах ноль обоснования. " Просто во всём мире так делают" - ну и? в чем смысл? Зачем гробить ресурсы организма и сам организм в конце концов от дополнительного избыточного ощелачивания и накопления объема буфера на ощелачивание, когда есть естественный физиологический механизм подкисления крови для здоровья и долголетия ?  Что на самом деле важнее ? - что "так везде делают" или что наблюдается массовое долголетие здоровых людей? Первое - ваше. второе - мое. Каждый выбирает свое....
Так не лечат, а калечат!!. Много вы видели после этого здоровых долгожителей? - ни одного не увидите! У нас что, медицина научилась массово исцелять  людей с ощелоченной кровью?  ^-^Нужно ли такое "лечение", которое только усугубляет дальнейшее состояние? - думаю, только не тем, кто понял в чем дело.
 Каждый выбирает свое....

[Рязанец]

.......

Вы не вникаете, невзирая на построчные вам объяснения! Но вы эти объяснения во внимание не принимаете, раз на них не отвечаете!
Не читая книгу Лаппо, не анализируя его аргументов, вы априори объявляете его взгляды не стоящими никакого внимания.
А чем же вы доказываете правильность точки зрения Друзьяка в данном своем сообщении? Тем, что "зачем Друзьяку лечить"? Вот это аргумент!!!
Действительно, зачем, а то ведь вдруг еще обнаружится ошибочность его точки зрения! 

Можете сами хоть сто раз читать как Лаппо ощелачивает людей, а мне эта химера ( там нет аргументов! как нет других физиологических механизмов! это априори!) совсем ни к чему. Я этого добра раньше читал предостаточно, пока не получил обоснованные фактически знания.  Если это не так - обоснуйте , в чем же польза, в конце концов,  от увеличения "кальциевого" объема буфера и итогового усиления гипоксического состояния?

Кто из его пациентов получил окончательное исцеление? кто жизнь свою продлил в здоровье?  - ДА НИКТО !!!! 

Вы исследовали этот вопрос? Вы ездили в его лечебный центр? Не имея по этому вопросу совершенно никакой информации вы позволяете себе что - то утверждать? Это не серьезно и  в зачет приниматься не может.

Это вами не может. Вы же не воспринимаете самого физиологического механизма, а просто верите убеждениям, тому, что люди окончательно могут выздороветь от ощелачивания.  Ну а мне важнее - понимать саму суть физиологического механизма. Тогда не придется тратить время на ложные убеждения, тем более - исследовать их! И вообще - что толку смотреть на итог в центре, когда "выздоровевшие" только потом возвращаются на "круги своя"? Иного не дано при специальном ощелачивании.

А где статистика от Лаппо? - где его индекс долгожительства для его пациентов? - да нет и не будет этого КРИТЕРИЯ в том, что вы называете его "практикой" !!!  Где его обоснованные объяснения механизма действия его "метода" ?? - ноль!  Иначе нет и не будет!

Прочитайте книгу Лаппо и может эти вопросы у вас отпадут сами собой.

Вы этим утверждаете только то, что в книге есть статистика массового долгожительства его пациентов.  Даже заглядывать в таком случае туда не буду. Там 100% такого нет.   А по поводу механизма действия - я всем рассказываю его из книги Друзьяка без устали, не повредит и вам разочек из книги Лаппо его рассказать.... что там такого "нового", чего еще не нашли в физиологии человека?
 Что, кислород стал без ионов водорода  диссоциировать? 

"Практика" , относящаяся к знаниям , которые показал всем Николай Григорьевич - это то, с чем спорить бесполезно - это статистические результаты переписи, в которых высокий индекс долгожительства относится к прямо-противоположным условиям физиологического процесса от "метода" Лаппо и прочих с ним заблудших.

Вообще сильно заметно, что вы серьезными исследованиями никогда в своей жизни не занимались. Методика таких исследований такова. Собирается вся существующая или имеющаяся информация по определенной проблеме. Вся! Я подчеркиваю этот момент. Собранная информация анализируется, сопоставляется, проверяется и далее на основе всей сделанной информации делаются выводы. Это применение на практике закона перехода количественных изменений в качественные, о котором я писал в теме "Имею мнение".

Кроме мнения хорошо бы иметь и знания. А они черпаются не только от собственных исследований. Например - Николай Григорьевич просто блестяще сделал совершенно обоснованные фактически выводы на основании анализа, сопоставления и т.д.

Важный момент. Заметьте, что я в своих постах не отрицаю теорию Друзька и не пытаюсь разгромить ее в пух и прах!
Я призываю серьезно обсудить имеющиеся противоречия между взглядами Друзьяка с одной стороны (причем с этой стороны он один)

Ну, это ваша точка зрения.

и взглядами ряда других авторов и практиков, придерживающихся противоположных Друзьяку взглядов. Этих авторов, в том числе и зарубежных, называли в разных темах на форуме.
Почему так происходит? Почему противоположные взгляды дают положительные результаты на практике, если дают, разумеется?

Вот видите, "если дают"... И самое важное - придерживаться взглядов и придерживаться знаний - не всегда одно и то же.

Понимание и раскрытие механизмов этого явления мне кажется весьма важным не только в данном конкретном случае, о котором мы говорим, но и в целом в работе по оздоровлению и самооздоровлению.

О каком "явлении" вы говорите? - об огромной массе вранья, которое распространяется повсюду? Мало того, применяемого вранья, наносящего людям вред вранья! Об вдолбленных ложных убеждениях, не имеющих под собой фактического обоснования? или об совершенно четких, понятных и обоснованных знаниях?

[nostik]

В ваших словах ноль обоснования. " Просто во всём мире так делают" - ну и? в чем смысл? Зачем гробить ресурсы организма и сам организм ... ? 

О каком обосновании может идти речь? Я сам не понимаю. Просто я предположил, что смысл такого "лечения" в сокращении населения. Вы предлагаете всех лечить. И что получится? Громадное количество здоровых недоумков, пожирающих жизненные силы планеты и физические ресурсы? Я считаю это вредительством. Тогда точно человечеству настанет конец. Так что дело не в обосновании ощелачивания или подкисления, я вообще об это помалкиваю, так как считаю не имеющим значения.

[Олег]

когда есть естественный физиологический механизм подкисления крови для здоровья и долголетия

Вы считаете этого достаточно?
Приостановятся естественные механизмы старения?
И объём легких останется прежним до старости?
Может и вилочковая железа останется прежней?
Мелатонин может останется как и в 20 лет вырабатываться?
Если нет, то о каком здоровом долголетие может идти речь?

[Рязанец]

В ваших словах ноль обоснования. " Просто во всём мире так делают" - ну и? в чем смысл? Зачем гробить ресурсы организма и сам организм ... ? 

О каком обосновании может идти речь? Я сам не понимаю. Просто я предположил, что смысл такого "лечения" в сокращении населения. Вы предлагаете всех лечить. И что получится? Громадное количество здоровых недоумков, пожирающих жизненные силы планеты и физические ресурсы? Я считаю это вредительством. Тогда точно человечеству настанет конец. Так что дело не в обосновании ощелачивания или подкисления, я вообще об это помалкиваю, так как считаю не имеющим значения.

Вам про Фому, а вы, оказца, про Ерему...  Ну, хотя бы более приближенно к смыслу писать то надо. А то ведь никто догадываться не будет - что вы имели в виду.
 Знаете, у меня самого такие мысли иногда проскакивают, как у вас...   Но  я сторонник просвещения. Знание должно принадлежать людям.  А там уж пусть каждый гробит себя в меру своего выбора.

[Рязанец]

когда есть естественный физиологический механизм подкисления крови для здоровья и долголетия

Вы считаете этого достаточно?
Приостановятся естественные механизмы старения?
И объём легких останется прежним до старости?
Может и вилочковая железа останется прежней?
Мелатонин может останется как и в 20 лет вырабатываться?
Если нет, то о каком здоровом долголетие может идти речь?

А тут и считать нечего. Если создаются естественные условия употребления кальция ( как у долгожителей), то создаются и естественные уровни продолжительности здоровой жизни. Это единственный обобщающий фактор здорового долголетия, имеющий к тому же полное  фактическое обоснование . А насколько у кого какой объем уменьшится к концу пути - в том ли дело, если человек здоров и живет долго?
 Дело в том, что вы не хотите видеть очевидного, зато лепите что попало.
 Здоровье организма - это здоровье его клеток. Клетки не могут быть здоровы, если они не могут усваивать кислород из крови, а вы всячески им в этом мешаете , избыточно и даже намеренно ощелачивая свою кровь. Ни о каком здоровом долголетии тут и речи быть не может. Поэтому раньше времени накроются и легкие и железы и прочее... И тут с этим не поспоришь - большинство людей постоянно ощелачивает свою кровь и их общий уровень продолжительности жизни очень далек от долгожительства.
 Вам на это наплевать, я знаю, но пусть воспользуются этими знаниями другие люди...

[Олег]

Я призываю серьезно обсудить имеющиеся противоречия между взглядами Друзьяка с одной стороны (причем с этой стороны он один) и взглядами ряда других авторов и практиков, придерживающихся противоположных Друзьяку взглядов. Этих авторов, в том числе и зарубежных, называли в разных темах на форуме.
Почему так происходит? Почему противоположные взгляды дают положительные результаты на практике, если дают, разумеется?
Понимание и раскрытие механизмов этого явления мне кажется весьма важным не только в данном конкретном случае, о котором мы говорим, но и в целом в работе по оздоровлению и самооздоровлению.

Как уже кое кто написал, все организмы разные и у каждого индивидуальный подход.
В данном случае лучше всего подходит метод Пучко.
Далее уже как написали выдающиеся мастера Китая, всё зависит от энергетического баланса и уровня.
Для этого контроля лучше конечно Накатани по методу Бойцова, сразу видно что где и в каком состояние по меридианам.
Само собой правильное питание, питьё и физические нагрузки + состояние влюблённости (особенно первой) и ожидания чуда как в детстве перед новогодней ёлкой.
Если нет возможностей, способностей, то можно рассматривать другие методы, которые обеспечивают относительное здоровье, ванны Залманова, дыхательные тренажёры и т.д.
Скоро я напомню об одном удивительном методе с старого форума, которое очень классное, проверено лично.
Это относится к кишечнику и внутренним органам простым устройством, звуковой волной.