Подкисляться или ощелачиваться? Архив

[Рязанец]

Изабель, кровь новорожденного считается современной медициной в состоянии метаболического ацидоза, чтобы вы знали. У плода в утробе естественное состояние кривой диссоциации кислорода сдвинуто в кислую сторону - ему надо получать кислород не дыша легкими, т.е в состоянии гипоксии. Потому у новорожденного всегда кровь кислее "нормы" - иначе не выжил бы он в состоянии плода.
Так что лучше разберитесь что и как, и почему.

[Isabel]

как говорил проф. Преображенский - "Нет, это замечательно!"
 так если  у новорожденного всегда кровь кислее "нормы" - тогда тем более! как "приучать-то" к более кислому?!

[Рязанец]

Организм сам всё регулирует, чего и сколько примять и чего выбросить.
Проблема, нарушение саморегуляции организма, а не то что пить и есть.

Вот с этим соглашусь. Хотя "пить и есть" всё же имеет значение, как один из факторов, влияющий на способность саморегуляции.
 Есть мнение, что употреблять нужно те продукты, которые растут там, где ты живёшь и пьешь  тамошнюю воду.
 Я думаю, в этом есть какая-то глубокая разумность.

"Глубокой" она была  тогда, когда на земле еще не было донных морских осадочных известковых отложений и когда поверхность суши лежала на магматических основаниях. 
 А сейчас - "саморегулировали-саморегулировали, да не невырегулировали". Можно бесконечно заниматься собственной саморегуляцией, но если помните задачку с бассейном и двумя трубами - мы переполнены поступлением кальция. От того и находятся люди на таком болезненном краю по рН крови. И как бы вы не надеялись на саморегуляцию - люди с более кислой кровью все-равно живут дольше людей с щелочной "нормой" рН крови.
 Это так фактически и есть, а не предположительно!
 Поэтому тут два пути - или следовать синдрому "китайского пионЭра" - создать себе проблему, чтобы преодолевать её. Или просто исключить создание себе проблемы.

[Рязанец]

как говорил проф. Преображенский - "Нет, это замечательно!" :
 так если  у новорожденного всегда кровь кислее "нормы" - тогда тем более! как "приучать-то" к более кислому?!

Кровь новорожденного - это кровь сразу после родов. Т.е кровь плода.
Это вы так считаете, что есть некая "норма". Но объясните это тогда сами долгожителям, что они, дескать, отступники, раз у них кровь то кислее вашей....
 А как "приучать" к подкислению  - я уже написал пару тысяч раз.
Еще - если вам не известно - кровь мамы и плода циркулирует в одном объеме. Если мама подкисляет свою кровь, то она и у плода её подкисляет.  Если она ощелачивает свою кровь - то и плоду не сладко приходится.
 С каким именно рН родится ребенок - зависит и от крови мамы.
 А после все зависит от рациона ребенка. Питьевого и пищевого.

[Isabel]

1. без учета состояния буферной системы и прочих участников регуляции рН-гомеостата (гипофиза, например)- не получится все воткнуть ни в какие "нормы". Как бы вам, Изабель, они ни были так нужны...
 

Разве вы не можете проверить лакмусовой бумажкой рН слюны, например?
Тогда будет ясно подкислились вы или все же ощелочились.

[Рязанец]

рН слюны и крови не равны друг другу, они отличаются.

[Рязанец]

Я лично не имею возможности измерять у себя рН своей крови. Мне и самому интересно, какое значение у меня сейчас. Только это ничего не меняет. Если я подкисляю свою кровь, то в любом случае это работает на снижение рН. Для этого надо понимать - что такое подкисление крови. Это не просто выпить что-то кисленькое и бежать в лабораторию. Это долговременный процесс создания условий для подкисления - прежде всего - исключение избыточного поступления кальция в организм + специальное умеренное потребление органических кислот. При этом организм будет постепенно переходить к понижению рН крови, привыкать работой буферной системы и т.д.
 

[ПутникМ]

На самом деле это спор на противопоставлениях.
Возможно Рязанец говорит истинную правду,... но как это увязать с многотомными трудами уважаемых толстенных учебников, статистическими нормами....
И уже одно то, что тут не перечеркивают все его доводы клеймом "бред, ересь" - уже о многом говорит.
Пожалуй все таки точки на "и" поставят лабораторные анализы крови оппонента... А вдруг у него pH уже 7 или даже 6.5 - а он бодр и весел "назло" всем...
Все - исключение подтверждено - можно идти этим путем вдали от стада и статистической немощи.
А если анализы покажут все таки pH в пределах статистики, то тогда здоровье оппонента нужно искать не в подкислении крови, а в чем то другом, например в вере в свою концепцию, (кстати обалденная вещь) или нюансах мировоззрения или особых условий обитания (как долго кричали, что дело долгожителей в особом рационе, пока за дело не взялись антропологи и выяснили истинную причину)... Ну и тд.

Так что дело за вами, Рязанец - или подтвердите это лабораторным анализом (причем вы рискуете, а вдруг pH будет черезмерно низким и вас заберут на опыты - шучу, а еще того хуже вы рискуете своей верой в свою концепцию - брррр (я бы не пошел на это даже ради высокопарной истины)) или ... смиритесь с тем, что ортодоксам не докажете, и кроме одного двух последователей больше никого не убедите....
Воля ваша, но расклад таков.

Ах да - еще один вариант - раз в 10 лет заглядывать на форум и с легкой улыбкой отмечать новых прибывших и старых убывших по причине все той-же неумолимой статистики выживания. И не забыть лет через 40-50 поменять ник. Не сочтите за сарказм - но таков удел сверхдолгожителей.

PS
Имеет смысл изучать опыт человека (причем во всех ньюансах ) если его биологический возраст в два (2-1.5) раз ниже паспортного по всем параметрам без исключения начиная с 50 лет. Это для справки.

[Светлана КовылА]

Имеет смысл изучать опыт человека (причем во всех ньюансах ) если его биологический возраст в два (2-1.5) раз ниже паспортного по всем параметрам без исключения начиная с 50 лет. Это для справки.

Про биологический возраст.
Случай из жизни.
Моя знакомая очень активно занимается ММ и лечит "маятником" всех своих родственников. Задалась задачей исправить всем биологический возраст и всех омолодить. Рассказывает, что маму свою, 80- летнюю омолодила до 40 лет, мужа, детей, себя почти в половину раз.
Ну я так подумала и спросила у нее: так, что, значит, дети твои в школу опять пошли? А у мамы и того, дети могут опять родиться, в 40 лет - то женщина еще рожать может и , как положено у женщин, месячные идут?
Моя знакомая так на меня посмотрела, как будто я не нормальная! И убеждать ее в том, что если биологический возраст намного отличается от паспортного, то и функционирование органов также должно соответствовать такой биологии, было напрасно.
В здании, где я работаю, есть компания, у которой есть весы, по которым можно определить множество биологических параметров, в том числе и биологический возраст. Зашла к ним, взвесилась ( бесплатно ), биологический возраст на три года меньше, чем по паспорту. В это можно поверить.  Каждый год прохожу лабораторное обследование, чтобы определить достоверность своей работы с организмом. Чего и всем желаю.

[Isabel]

На самом деле это спор на противопоставлениях.

на самом деле спора никакого нет. Я в отличие от Рязанца никогда не говорила что всё это чушь, галиматься, невежество и т.п. эпитеты, ...
как только я начинаю задавать конкретные вопросы, это сильно раздражает Рязанца, в ответ идет сарказм и язвительность.

Если теория Друзьяка  не может объяснить факты излечения при помощи ощелачивания (а примеры такие приводились), и никаких клинических испытаний им лично не проводилось в подтверждение своих доводов, то слепо верить его формулам тоже сомнительно. Получается такое же не обоснованное мнение, о котором так любит говорить Рязанец.

[BoLus]

или нюансах мировоззрения или особых условий обитания (как долго кричали, что дело долгожителей в особом рационе, пока за дело не взялись антропологи и выяснили истинную причину)...

И какова она "истинная причина"?

[ПутникМ]

И какова она "истинная причина"?

Вообщем если кратко:
- пересадили на диету, кисломолочную, сыры, даже в горный район возили, основали там турбазу оздоровления - все мимо. В других местах вводили рыбный рацион (когда исследовали тип жизни японцев).

С приездом группы антропологов выяснили, что дело в ментальности - как оказалось, чем старше аксакал, тем ценнее он для этого миниобщества, тем больше уважения, любви, тем больше прислушиваются к советам и тд.
Выражаясь эзотерическим языком окружали его сильными полями, само собой сам человек чувствуя себя таким объектом был в тонусе, внутренней гармонии, чувствовал некую ответственность быть здоровым и тд. Короче говоря у него был мощный стимул в долгожительстве. Это же не просто слова, это ощущения подкрепленные внешним миром (если выражаться языком систем - то тут все проще еще).
И также заметили, если многоуважаемый человек допускал ошибку, две то тут же мог потерять доверие, сникал и очень быстро после этого уходил в мир иной.
Потом провели дальнейшие исследования и выяснили, что там где в ментальности заложено, что чем старше человек, тем он мудрее (конечно если это имело место), где есть уважение и почет, опять же стимулы к долгожительству, тем в более старшем возрасте сохраняются его жизненные функции.
Но поскольку все это связано с ментальностью и ценностями общества и не решаются простой сменой парадигмы или как в случае с питанием все это так и осталось исследованиями стоящими на полке. 

[Рязанец]

Все это просто разговоры.
 Пока еще никто не понял в чем суть подкисления и что рН не-ощелоченной крови может быть совершенно различным, в соответствии с созданными на то условиями ( концентрация кальция в крови, объем буфера, реакция гипофиза). Все привыкли к НОРМЕ - всеобщему состоянию на краю начала критического щелочного рН крови и не могут себе представить, что существуют примеры жизни людей с более кислым, но не нормированным рН. 
То, что такие люди есть - это давно уже найдено и доказывать сие нет смысла.
А то, что я не имею возможности измерить рН собственной крови, как бы вам  этого не хотелось - это до вас вообще не доходит ни в каком виде....
 Мне самому интересно, но мне нет такой надобности - я просто понимаю что делаю подкисление всеми мне доступными мерами и имею хорошие изменения в здоровье. А Изабель пусть сколько угодно считает, что кровь лимоном ощелачивается и ждет анализа моей крови.
Это уже не мои проблемы.

[ПутникМ]

Все это окловсяческая говорильня.
 Пока еще никто не понял в чем суть подкисления и что рН не-ощелоченной крови может быть совершенно различным, в соответствии с созданными на то условиями ( концентрация кальция в крови, объем буфера, реакция гипофиза). Все привыкли к НОРМЕ - всеобщему состоянию на краю начала критического щелочного рН крови и не могут себе представить, что существуют примеры жизни людей с более кислым, но не нормированным рН. 
То, что такие люди есть - это давно уже найдено и доказывать сие нет смысла.
....

Мы в свое время провели анализ множества источников и многих жидкостей, проверяя их параметры приборным методом.
И что характерно, действительно существует корреляция между показаниями по жидкостям и тем эффектом, который наблюдается при их приеме.
Так, например, пальму первенства прочно удерживает сухое вино определенных сортов, что нередко упоминается в рационе долгожителей.
А вот католит, щелочная "живая вода" не особо блещет параметрами, хотя ее рекламируют в узких кругах.
Я не знаю, действительно ли это приводит к подкислению крови, или тут другой механизм (хотя лично полагаю, что чем выше "живая" энергия жидкости, тем больше эффект ее на организм).

[Ajrin]

Мне самому интересно, но мне нет такой надобности - я просто понимаю что делаю подкисление всеми мне доступными мерами и имею хорошие изменения в здоровье.

Я наверно тоже делаю подкисление, если подумать (кроме примочек). Высушенную морскую капусту заливаю яблочным уксусом, она пару дней настаивается в холодильнике, а потом добавляю как приправу в разные блюда. Это чтобы меньше соли употреблять. Но наверно и подкисление происходит?

Рязанец, прошу меня извинить за то, что не поняла своевременно, насколько тексты некоторых моих сообщений получились некорректными по отношению к Вам.