Что такое "тараканы в голове" и как с ними бороться. Архив 2016-2017

[Ruta]

Но... При всем при этом Барбара была замужем 5 раз!
В том числе ее супругом был Джон Грей!
....И, вполне естественно, возникает вопрос. Барбара, которая знает о психологии взаимоотношений ВСЁ, знает как правильно выбирать мужчину, как правильно с ним строить отношения, как правильно вести себя в браке и т. д., и т. п. - и вдруг... 5 браков!
Шо ж такое???
Неправильно выбирала мужей?
Неправильно строила с ними отношения?
Неправильно вела себя в браке?

Есть над чем подумать. Правда?

Было бы интересно услышать какое-нибудь мнение от тех людей, кто был в браке более одного раза.

Лично я, к бракам иностранцев отношусь с некоторой "предвзятостью", поскольку у них другой менталитет, другая социальная среда, другие правила общения между парами, семьями, друзьями. И отношения к сексу во всех его формах и проявлениях - тоже другое.
Наша страна (в общем понимании) имеет опыт взаимодействия и различных культур и народов на протяжении двух тысяч лет.
И место рождения и соцсреда и культура и общество и его цивилизация - имеют совокупное влияние на структуру брака.
Вот куда меня занесло.... )
А если коротко, то думаю, что когда два человека, имеющих представление об интересах и потребностях друг друга, решают жить вместе, то их брак продлится столько, сколько каждый из них готов вложить в создание и поддержку семьи. А не в себя самого. 

[Isabel]

Пункт пятый-это как?

Cassia, Павел в ролике, который выложен в теме,  всё поясняет  )
попробую своими словами .
"введение линий поля" -  это значит, что на рисунке о проблеме  нужно нарисовать волнообразные линии, будто накатывающиеся друг за другом волны (или как будто распространяющиеся радиоволны), которые обозначают общее информационное поле земли. Рисунок проблемы как бы "приобщается" к этому полю. 

Нужно начинать вытанцовывать грандиозное изменение))  (Кстати симоронская методика -вытанцовывание болезней и проблем)

это друг другу не мешает  )

[Isabel]

Джон Грей - тоже маститый психолог и эксперт с мировым именем в области семейных отношений, женится на Барбаре, а потом... они разводятся!?
И те же вопросы возникают и к нему... 

Есть над чем подумать. Правда? 

Да ужжжжж, есть о чем задуматься  :

возможны такие варианты - или  пропагандируемая методика виртуальна и не подтверждена практикой, или эта методика подтверждена, но чужим опытом и чужой жизнью (а значит, в ней могут быть нюансы, которые имеют большое значение, но не были учтены).

А может, и то и другое в некотором процентном соотношении:  что-то  из постулатов метода является виртуальным и не подтвержденным ничьим опытом, что-то является опытом самих авторов, а что-то - чужим опытом.
Интересно - какая из этих частей самая большая?

[Анатолий]

А если коротко, то думаю, что когда два человека, имеющих представление об интересах и потребностях друг друга, решают жить вместе, то их брак продлится столько, сколько каждый из них готов вложить в создание и поддержку семьи. А не в себя самого.

Это верно.
Но мой вопрос всё же до конца не прояснен.

Воспользовавшись методом для решения проблем, который называется "5 почему" (это на полном серьезе, такой метод есть) я сформулирую следующий вопрос. Это будет второе "почему".

Почему Барбара и Джон Грей перестали вкладывать в создание и поддержку семьи свои усилия?
Я понимаю, что выяснить причину распада их брака, не зная нюансов, безусловно сложно. Но и тем не менее на чужих ошибках учатся.
Также причина прекращения их супружества, как мне кажется, интересна с точки зрения "тараканов в голове".  )
Пусть даже предположительно.  )

[Isabel]

Почему Барбара и Джон Грей перестали вкладывать в создание и поддержку семьи свои усилия?

а они действительно перестали это делать?

[Анатолий]

Джон Грей - тоже маститый психолог и эксперт с мировым именем в области семейных отношений, женится на Барбаре, а потом... они разводятся!?
И те же вопросы возникают и к нему... 

Есть над чем подумать. Правда? 

Да ужжжжж, есть о чем задуматься 

возможны такие варианты - или  пропагандируемая методика виртуальна и не подтверждена практикой, или эта методика подтверждена, но чужим опытом и чужой жизнью (а значит, в ней могут быть нюансы, которые имеют большое значение, но не были учтены).

А может, и то и другое в некотором процентном соотношении:  что-то  из постулатов метода является виртуальным и не подтвержденным ничьим опытом, что-то является опытом самих авторов, а что-то - чужим опытом.
Интересно - какая из этих частей самая большая?

Методики как таковой в нашем понимании (как операторов биолокации) или каких - то психотехник у Барабары нет. Ее книги направлены на изменение установок, убеждений, шаблонов и стереотипов методом осмысления, анализа проблем и выработки линии поведения на основе размышления.

Например, чтобы получить какое - то представление о ее подходе - я привожу название некоторых параграфов из книги "25 золотых правил, которые должна знать каждая женщина":

Правило № 1. Обращайтесь с мужчиной так, как вы хотели бы, чтобы он обращался с вами.
Правило № 2. Помните, что мужчины не в меньшей степени, чем вы, нуждаются в любви и взаимности.
Правило № 4. Не играйте в игры.
Правило № 6. Если мужчина вам нравится, дайте ему знать об этом.
Правило № 7. Задавайте вопросы, прежде чем позволите себе зайти слишком далеко.
Правило № 9. Ищите мужчину с хорошим характером.
Правило № 10. Обращайте внимание на предупредительные сигналы — признаки возможных будущих проблем.
Правило № 13. Не влюбляйтесь в мужчину, надеясь на то, что он станет таким, каким вам хотелось бы.
Правило № 17. Не вступайте в сексуальные отношения, прежде чем возникнет эмоциональная близость.
Правило № 18. Не принижайте себя до уровня объекта для секса.
Правило № 20. Ваши взаимоотношения должны пройти четыре стадии создания союза.
Правило № 24. Доверяйте больше рассудку, чем сердцу.

[Анатолий]

Почему Барбара и Джон Грей перестали вкладывать в создание и поддержку семьи свои усилия?

а они действительно перестали это делать?

Раз брак распался, то можно предположить такой ответ, который привела Татьяна (Ruta).
Но не обязательно он верен. Может и нет. Это неизвестно. Просто я пошел по линии "5 почему", базируясь на ответе Татьяны.

Вы можете предложить свои "5 почему".

P. S. У меня также есть свои предположения, но было бы интересно узнать точку зрения женщин.  )

[Isabel]

P. S. У меня также есть свои предположения, но было бы интересно узнать точку зрения женщин.  )

может, кто-то из них решил, что разлюбил? или собственная карьера и свобода вышли на первое место, и брак как таковой не представлял уже такой ценности?

а может, со временем, изменились какие-то бывшие ранее общими взгляды и представления на жизнь, в том числе совместную, и стали возникать противоречия, всё чаще и чаще...
слишком много вариантов может быть.  )

[Радуга!!!]

Вы можете предложить свои "5 почему".

Один из вариантов, партнер найден в том же поле деятельности. И тут возможны типы взаимоотношений, прямое руководство одного из них; дружеские отношения; отношения конкуренции. В таком случае, классической структуры брачных отношений нет.
У меня еще есть варианты, но ....ждем другие мнения  )

[Анатолий]

может, кто-то из них решил, что разлюбил? или собственная карьера и свобода вышли на первое место, и брак как таковой не представлял уже такой ценности?

а может, со временем, изменились какие-то бывшие ранее общими взгляды и представления на жизнь, в том числе совместную, и стали возникать противоречия, всё чаще и чаще...
слишком много вариантов может быть.  )

Да, вариантов может быть много. Но тут есть все же одно обстоятельство, которое как - то не стыкуется с причинами распада брака. Я о нем уже писал. Барбара и Джон Грей - психологи с мировым именем, специализирующиеся на человеческих взаимоотношениях и вопросах семьи и брака. Они по этим вопросам знают все:
- как выбирать правильного партнера;
- как строить и поддерживать гармоничные семейные взаимоотношения;
- знают сильные и слабые места мужчин и женщин и т. д.

Почему же эти знания они не посчитали нужным применить?
Или они применяли знания, но это не помогло?
Или вообще никакие знания, никакие самые маститые психологи не могут в некоторых случаях помочь сохранить брак?
Или они еще перед браком были настолько самостоятельны и независимы (и финансово, и с точки зрения карьеры, и других обстоятельств - квартира и пр.), что их ничто не сдерживало разойтись, когда исчезло чувство влюбленности?

Примечание. Психологи пишут, что чувство влюбленности исчезает примерно по истечении 2- х лет брака. Остаются привязанность, привычка, чувство долга, совесть, так сказать, взаимная ответственность и забота за дальнейшую судьбу своего супруга (супруги), дом (или квартира), дети (если они есть) и т. д.

[Isabel]

Или вообще никакие знания, никакие самые маститые психологи не могут в некоторых случаях помочь сохранить брак?

если хотя бы у одного не будет ни желания, ни стремления, ни даже малейшего интереса сохранить брак, тут наверное никакие маститые психологи не помогут.

[Isabel]

Например, чтобы получить какое - то представление о ее подходе - я привожу название некоторых параграфов из книги "25 золотых правил, которые должна знать каждая женщина":

Правило № 1. Обращайтесь с мужчиной так, как вы хотели бы, чтобы он обращался с вами.
Правило № 2. Помните, что мужчины не в меньшей степени, чем вы, нуждаются в любви и взаимности.
Правило № 4. Не играйте в игры.
Правило № 6. Если мужчина вам нравится, дайте ему знать об этом.
Правило № 7. Задавайте вопросы, прежде чем позволите себе зайти слишком далеко.
Правило № 9. Ищите мужчину с хорошим характером.
Правило № 10. Обращайте внимание на предупредительные сигналы — признаки возможных будущих проблем.
Правило № 13. Не влюбляйтесь в мужчину, надеясь на то, что он станет таким, каким вам хотелось бы.
Правило № 17. Не вступайте в сексуальные отношения, прежде чем возникнет эмоциональная близость.
Правило № 18. Не принижайте себя до уровня объекта для секса.
Правило № 20. Ваши взаимоотношения должны пройти четыре стадии создания союза.
Правило № 24. Доверяйте больше рассудку, чем сердцу.

Анатолий, вы сами со всеми этими пунктами-правилами согласны?   Интересно узнать мнение самих мужчин об этом 

[Анатолий]

Анатолий, вы сами со всеми этими пунктами-правилами согласны?   Интересно узнать мнение самих мужчин об этом  )

Для того, чтобы понять, что собой представляют эти правила, надо о них почитать. Одно только название может быть понято по своему, не с тем смыслом, который вкладывает в него автор.
Я привел только названия параграфов. В параграфах раскрывается понимание правил.
Что касается содержания, то я с ним согласен. Вместе с тем я не женщина, а правила - то для женщин. Поэтому мое мнение может быть не очень правильным.   :
Вам лучше этот вопрос обсудить между вами, девушками!  )

[da12]

Например, чтобы получить какое - то представление о ее подходе - я привожу название некоторых параграфов из книги "25 золотых правил, которые должна знать каждая женщина":

Правило № 1. Обращайтесь с мужчиной так, как вы хотели бы, чтобы он обращался с вами.
Правило № 2. Помните, что мужчины не в меньшей степени, чем вы, нуждаются в любви и взаимности.
Правило № 4. Не играйте в игры.
Правило № 6. Если мужчина вам нравится, дайте ему знать об этом.
Правило № 7. Задавайте вопросы, прежде чем позволите себе зайти слишком далеко.
Правило № 9. Ищите мужчину с хорошим характером.
Правило № 10. Обращайте внимание на предупредительные сигналы — признаки возможных будущих проблем.
Правило № 13. Не влюбляйтесь в мужчину, надеясь на то, что он станет таким, каким вам хотелось бы.
Правило № 17. Не вступайте в сексуальные отношения, прежде чем возникнет эмоциональная близость.
Правило № 18. Не принижайте себя до уровня объекта для секса.
Правило № 20. Ваши взаимоотношения должны пройти четыре стадии создания союза.
Правило № 24. Доверяйте больше рассудку, чем сердцу.

История с Барбарой и Джон Греем не оставила меня равнодушным.
Перечитав цитируемый фрагмент, легко понять что Барбара ведет речь
о браке по расчету. Ни о какой любви речь не идет.
Смотрите правило 24, например. Жаль, потому что есть ценная книга,
которая много чего объясняет, если брак по любви. То есть в книге Гэри Чепмена
"5 языков любви" проводятся мысль о том, что главная причина непонимания
между партнерами в том, что они не могут объяснить партнеру, что они любят
друг друга вследствие различия их языков любви - а всего этих языков 5.
Очень изящная идея. Ссылка на книгу Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
В случае брака по рассчету партнеры должны уметь и хотеть объяснять ценность партнера.
Ну, то есть на чем основан этот брак. На его высокой статусности.
Лучшие специалисты по отношениям создали идеальную пару по всем правилам своей теории!!
Но это оказалось мифом, раз возникли причины, ввиду которых пришлось пожертвовать
и статусом этого союза, и отчасти - своей профессиональной репутацией.
Ребятки прекрасно понимали это, идя на развод.
Так в чем причина? Выскажу предположение- доказательства -потом.
У супругов возникли теоретические разногласия на практический вопрос построения идеальных отношений. Барбара хотела построить все по своим правилам.
Начались ссоры и непонимание - повод не важен. Когда взаимопонимание утрачено-это
оскорбительно, особенно в данном случае, поскольку замахнулись на идеал.
В такой ситуации непонимание и неприятие будут нарастать, как лавина.
И если лавина пойдет, ничто ее не остановит. Партнеры просто перестанут друг друга слышать...
Итак, Барбара не смогла умерить свои амбиции и устроила диктатуру своих 25 "золотых" правил.
Потому что она диктатор по натуре, и убедится в этом легко.
Вот видео Незарегистрированные пользователи не могут просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумс ней.
Перед нами предстает властная женщина, склонная к безапеляционному лидерству и доминированию (подавлению оппонента). Я послушал ее 15 мин. и у меня заболела печень.
Это какой то садизм, а не рекламное выступление. О фигуре этой женщины умолчу- ее нет.
Прет, как танк, и на ум приходит одно -эта женщина ужасна!.
Да кто ж такую жану выдержит? Джон Грей и не выдержал...Счел за счастье - сбежать!!
Потому , что она требовала соответствовать ее идеалам, наплевав на его идеалы, которые
были смысл его жизни. Требование к партнеру в браке по расчету - признай мою значимость.
Она не признала, и все. А что еще могло перевесить статус такого брака? Кроме этого, ничего!
У меня пропало желание читать Барбару. Вот если напишет о разводах, тогда с интересом прочту.
Это она умеет, судя по всему. А мистер Грей? Словами Шэрон Стоун:- Он выбрал НЕ ТУ женщину!
Хорошо что не убила! Вот такие тараканы...

[Ruta]

Например, чтобы получить какое - то представление о ее подходе - я привожу название некоторых параграфов из книги "25 золотых правил, которые должна знать каждая женщина":..

У меня эти правила вызвали ощущения, что я на уровне школы, где-то 5-ый класс. Когда еще только начинаешь думать: а нравится ли тебе этот мальчик  и т.д?

Вы можете предложить свои "5 почему".
P. S. У меня также есть свои предположения, но было бы интересно узнать точку зрения женщин.

Мне думается все ответы в темы -очень хорошо поясняют различные стороны разлада брака.
И ответ ДА12 выводит на глубинные разногласия разводов.

От себя могу написать следующие 5 почему:
1. Цель союза - брак. Люди в первую очередь создавали брак, а не семью и в понятие брака закладывались ожидания сообразно индивидуальным целям, а не общим.
2. Средства  союза - развитие личности, а опять таки не семьи. Люди стали жить вместе для того, чтобы как-то взаимодействовать с друг другом, а не создавать что-то вместе (здесь ответ Радуги ближе всего).
3. Брак - это союз двух людей на период ЖИЗНИ. Брак дает право и возможности Жить с человеком, а вот как будет выстраиваться эта ЖИЗНЬ...вдвоем ли, навстречу к друг другу или рядом, совместно с друг другом - это и зависит от качеств (духовных, моральных, нравственных, общечеловеческих и других) каждого участника. В нашем примере - скорее всего браки заключались  для собственного удовлетворения и развития.
4. Бак - это желательно дети. Тут у нас пробел в информации - неизвестно есть ли дети или нет.
5. Любовь. Это основа брака. Она начало всего, из нее всё произрастает и все развивается. Она хрупка и сильна. Она всегда двойственна и целостна. Руководствуясь любовью - можно все предыдущие 4 пункта гармонично организовывать или просто жить в гармонии создания и развития семьи, себя, детей.

Коротко - описать сложно.  Ответ Исабель:

..возможны такие варианты - или  пропагандируемая методика виртуальна и не подтверждена практикой, или эта методика подтверждена, но чужим опытом и чужой жизнью (а значит, в ней могут быть нюансы, которые имеют большое значение, но не были учтены).

Здесь тоже главное. Практика, виртуальность, опыт.
То есть - жизнь, осознание практических шагов, опыт. 
Каждый брак должен был что-то дать человеку, что-то изменить, что-то добавить. Опыт - колоссальный. Однако - не произошло.
Поэтому и виртуальность на первый план выходит и оперирование чужим опытом. Ну и т.д.